Вместо переменного конденсатора настройки включить варикап

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Тяжелый случай :facepalm: Я за свои 20 лет непрерывной работы с паяльником собирал множество генераторов, уж поверьте 10-30 мгц тоже к примеру собирал и приемник трудиться с этим генератором (как тестовый по сей день).
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение aen »

осторожно! леоныч!!! писал(а): 10-30 мгц тоже к примеру собирал
Т.е. Вы утверждаете, что у Вас генератор от 10 до 30 мгц перестраивается варикапом КВС111 без всяких переключений?
Схему выложите .
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Насколько помню там несколько варикапов были включены параллельно, а схему не дам - не собираюсь разбирать рабочий прибор.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение aen »

Понятно схему не дадите, потому её и быть не может. :)
Так хотя бы название варикапов можете назвать, что там у Вас в генераторе частоту меняют от 10 мгц до 30 мгц?

Что бы сделать генератор с варикапом с большой перестройкой во первых нужно взять варикап с большим перекрытием по емкости, а никак уж не КВС111.
Во вторых нужно сделать схему с небольшим напряжением ВЧ на контуре, но уменьшать это напряжение не нужно за счет снижения питания, т.к. при снижении питания возрастают межэлектродные емкости транзистора, что приведет к снижению перекрытия по частоте.
Можно попробовать неполное включение варикапа в контур.
Само собой поставить два встречно включенных варикапа.
Генератор делать по схеме индуктивной трехточки с минимальными постоянными емкостями в контуре и желательно даже на довольно низкой частоте применить СВЧ транзисторы с малыми емкостями переходов.
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Мне абсолютно наплевать что вы думаете. Варикапы если не изменяет память квс111. Если даже это для вас не аргумент http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_72.htm я удивлен. Вы ни разу не радиолюбитель как я вижу, не изобретатель, а так, паяла повторяла... Я вообще давно заметил что в ваших постах кроме заумного пафоса ничего нет. Так что давайте до свидания!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение aen »

осторожно! леоныч!!! писал(а): Если даже это для вас не аргумент http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_72.htm
Не аргумент.
Мы здесь говорим не про эти картинки, а о Вашем генераторе.
Аргументом будет только схема Вашего генератора в которой Вы с помощью варикапов КВС111 перестраиваете генератор без всякого переключения в пределах 10 - 30 мгц
осторожно! леоныч!!! писал(а): Так что давайте до свидания!
Ну до свидания, если Вы так настаиваете. :))
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение alkarn »

Остыньте, горячие эстонские парни!
Можно получить перестройку варикапами и в 2, и в 3, и даже в 4 раза (с трудом, правда), но уж никак не на КВ109 и КВС111.
Достаточно в Гугле найти их параметры, и все станет ясно.
Есть специальные с большим перекрытием - КВ119 (Кс=18), КСВ133 (Кс=8), КВ144 (Кс=12), импортные ещё больше.
И за примерами так далеко ходить не надо - приемник у меня древний советский "Гиала-303" на СВ-ДВ-КВ с варикапной перестройкой, до сих пор работает, правда паршиво - шкала нелинейная, много шумов.

Гиала.JPG
(19.78 КБ) 1514 скачиваний
Последний раз редактировалось alkarn Пн июл 02, 2012 17:50:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение svic »

С варикапами и впрямь не просто - абы передвинуть частоту в два раза нада емкость изменить в четыре раза (катушка-то одна...). Этот КВ127 в идеале мог бы перекрыть десять крат, но на практике максимум 5-7... Естественно если найти суперварикапы да запараллелить их, то может тогда чо и выйдет.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение Дмитрий »

К сожалению в генераторах перестраиваемых варикапами дело еще хуже. т.к. там на варикапе присутствует обычно довольно большое ВЧ напряжение которое детектируется варикапом и уменьшает его перекрытие. В генераторе на варикап не подашь низкое напряжение смещения и это ограничивает перестройку. Даже встречное включение варикапов в данном случае мало помогает. Этих ограничений нет в УВЧ, т.к. напряжения ВЧ в контуре в данном случае обычно маленькое, кроме уменьшения добротности контура конечно.
Поэтому генератор с перекрытием по частоте порядка двум с помощью варикапа, это уже не тривиальная задача. В той же Гиале варикап с перекрытием по емкости равной 20 перестраивает гетеродин по частоте в два раза.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение alkarn »

svic писал(а):КС133 - это стабилитрон на 3.3В :))) . С варикапами и впрямь не просто - абы передвинуть частоту в два раза нада емкость изменить в четыре раза (катушка-то одна...). Этот КВ127 в идеале мог бы перекрыть десять крат, но на практике максимум 5-7... Естественно если найти суперварикапы да запараллелить их, то может тогда чо и выйдет.


КВ127 с коэффициентом Кс=20 смог бы перекрыть в лучшем случае в корень из 20=4,47 раза, а не в 10. :)
Параллельное соединение ничего не изменит - увеличится как максимальная, так и минимальная емкость,
отношение Смакс/Смин останется тем же :)).
Разве что паразитные емкости монтажа меньше сказываться будут
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение svic »

alkarn писал(а):КВ127 с коэффициентом Кс=20 смог бы перекрыть в лучшем случае в корень из 20=4,47 раза, а не в 10.
Точно! Туплю. Ох уж эти магнитные возмущения...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Кстати svic :)) Нашел схему своего генератора! http://madelectronics.ru/gadget/generat ... -30MHz.htm

Жаль не помню как делал катушку. Про варикапы я только примерно сказал. Ну не хочу я разбирать свой генератор. Корпус удачный но проклееный и если разбирать то потом нормально сомневаюсь что соберу.
Аватара пользователя
mozgososik
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 12:23:55
Откуда: Выхино

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение mozgososik »

Использовал варикапы SMV1251 ,коэффициент перекрытия больше 2 при напряжении питания
9В (очень не хотелось преобразователь питания делать) без особых проблем
правда достать их.....!!! ,но если сможете-советую
smv1247smv1255.pdf
(583.92 КБ) 1141 скачивание
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Благодарю mozgososik :) Такие варикапы у меня есть на плате от убитого "сигнал - 405в"

Вообще извините за оффтоп но... Кто то из моих друзей радиолюбителей (не помню кто ибо их более 250 человек) сказал - Радиолюбителей которые пытаются изобрести что то новое , единицы. И не потому что им лень а потому что кто то сказал им что "это не возможно" или "это не будет работать"... По этому они даже не пытаются что то разработать. А те кто не слышал таких слов или не обращает внимания, стремятся к новому и смело экспериментируют...
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Кстати ради интереса скидал на монтажке http://madelectronics.ru/gadget/generat ... -30MHz.htm

Работает. Но номиналы емкостей не правильно указаны. Пришлось поменять.
Аватара пользователя
mozgososik
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 12:23:55
Откуда: Выхино

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение mozgososik »

осторожно! леоныч!!! писал(а):Работает. Но номиналы емкостей не правильно указаны

Ну а чё-бы ей не работать,однако я больше полевики люблю BF998 и типа того(наверно потому
как они у меня есть)
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Я тоже уважаю bf998 но остался последний. За то куча кп305. Но вот не знаю, можно ли из них генератор сделать хороший. Ни разу не пробовал.....

Я вот вижу на кп303 куча схем. Там удобно контура переключать хоть мне это и не нужно. А вот на кп305 думаю надо всякие отводы делать у катушек а это не вариант..... :(
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение svic »

Привет! Давненько не калякали, рад пообщаться!
Варикапчики там интересные
Изображение
перекрытие - 25, а надо-бы - 36! Ну, да чем черт не шутит?... Отпишись, пожалуйста о результатах эксперимента. :roll:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
mozgososik
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 12:23:55
Откуда: Выхино

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение mozgososik »

КП305 сам никогда не использовал,не довелось,но вроде народ не жалуется
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: вместо переменного конденсатора настройки включить варик

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Да вот пока в поиске подходящего генератора. Блин надо по выковыривать чтоль откуда нибудь кп303 ......
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»