Защита инвертора, помогите с реализацией

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

МитяРа писал(а):
Соник писал(а):у меня нет 30 метров витопарного провода.
Возьми 70 метров обычного и скрути шуруповёртом или дрелью..
Финансы поют романсы :cry:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Зайди в любую контору, которая занимается прокладкой комповых сетей, выпросишь у них обрезки UTP кабеля..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Фигасе "обрезок", 30 с лишним метров :)))

Компаратор с дифвходом это единственное решение?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Соник писал(а):Фигасе "обрезок", 30 с лишним метров
А чё тя смущает.. Приезжай, мя те неполную коробки витухи подарю..

Соник, если у тя действительно проблемы с доставанием витой пары, то могу поспособствовать - нужно будет доехать до станции Полянка и потом пешком пройти метров 100..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

МитяРа писал(а): Соник, если у тя действительно проблемы с доставанием витой пары, то могу поспособствовать - нужно будет доехать до станции Полянка и потом пешком пройти метров 100..
Обычная витая пара под воздействием ультрафиолета (протянутая на улице, в дождь и жару и снег, зимой и летом) быстро рассыплется :(
Проблемы с доставанием нет, есть проблема с денежными средствами :)))
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Зничит так, Соник, быстренько сообщить, какие компоненты есть в наличии. Под них и будет подстраивать схему.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Соник писал(а):Обычная витая пара под воздействием ультрафиолета (протянутая на улице, в дождь и жару и снег, зимой и летом) быстро рассыплется
А мя и не знал этого и сотни метров такого кабеля в "уличном" исполнении протянутые между корпусами - тоже не знают, что они уже рассыпаться должны..
И почему-то работают годами.. :roll:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

falkonist писал(а):Зничит так, Соник, быстренько сообщить, какие компоненты есть в наличии. Под них и будет подстраивать схему.
Резисторы и конденсаторы - практически весь 5-ти % ряд. КТ315, 361, 3102, 3107, 502, 503... микросхемы, стабилизаторы напряжения, в общем наследие совка :))) Есть и импортный ширпотреб: 324, 358 ОУ, 339 компаратор, 555 таймер, 431 стабилитрон...
МитяРа писал(а):
Соник писал(а):Обычная витая пара под воздействием ультрафиолета (протянутая на улице, в дождь и жару и снег, зимой и летом) быстро рассыплется
А мя и не знал этого и сотни метров такого кабеля в "уличном" исполнении протянутые между корпусами - тоже не знают, что они уже рассыпаться должны..
И почему-то работают годами.. :roll:
Есть витая пара для внутренней прокладки (вроде маркируется "indoor"), а есть для наружной прокладки (вроде "outdoor").
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Соник писал(а):339 компаратор
Вот на нём и сделай..
Соник писал(а):вроде маркируется
Соник, моя должность называется Инженер по обслуживанию кабельных систем, и занимаюсь ими последние 15 лет.. :))
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

По-твоему я это выдумал?
Соник писал(а): Есть витая пара для внутренней прокладки (вроде маркируется "indoor"), а есть для наружной прокладки (вроде "outdoor").
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Это намёк на то, что ты знаешь "вроде", а мя - точно..

Ты не отвлекайся от своей задачки-то..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Гарантируешь что твой кабель провисит и не сгниёт ближайшие 20 лет? :)))

Если геркон будет замыкаться на общий провод или плюс питания, а у компаратора будет двухполярное питание, то что будет на выходе... :dont_know:

Изображение
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Соник писал(а):Гарантируешь что твой кабель провисит и не сгниёт ближайшие 20 лет?
Производитель гарантирует.. :))
Соник писал(а):сли геркон будет замыкаться на общий провод или плюс питания,
Геркон будет замыкать два входа схемы и никаких плюсов и минусов питания..
Читай про ОУ в дифвключении..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Производитель гарантирует.. :))
А есть тех характеристики на этот кабель? :)))
Геркон будет замыкать два входа схемы и никаких плюсов и минусов питания..
Читай про ОУ в дифвключении..
Дифференциальный вход позволяет измерять напряжение между двумя выводами.
А как же тогда делать? Подсоединять геркончик последовательно с резистором 100К к +12В, а входы компаратора подключить ко входам геркончика?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Как рекомендовал МитяРа, DA1 - один из 4-х компараторов LM339. Остальные 3 можно использовать в схеме формирования алярма.

Компараторы широкого применения имеют выход с открытым коллектором, поэтому обязателен нагрузочный резистор R4. Резисторы R2R3 образуют делитель, подающий опорное напряжение на неинвертирующий вход компаратора. R1 подает на цепь инвертирующего входа напряжение питания, а R5R6VD1 - защищают вход от импульсных помех. VD1 может быть и стаблитроном на напряжение на 2...3 В меньшее напряжения питания, но лучше - саппрессор (мощный стабилитрон, допускающий большие импульсные токи) на такое же напряжение. Конденсатор С1 дополнительно мал-мал фильтрует входной сигнал от импульсных помех, хотя и несколько снижает скорость реакции на очень быстрые размыкания геркона.

Пока геркон замкнут, на инвертирующем входе компаратора напряжение меньше, чем на неинвертирующем, на выходе - высокое напряжение. И наоборот. Уровень допустимых помех по входу равен почти половине напряжения питания.

Что и требовалось по ТЗ (инверсия). Инверсии не надо - входы компаратора всего-навсего меняются местами.
Вложения
Сигнализатор.GIF
(3.12 КБ) 372 скачивания
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

falkonist писал(а):Что и требовалось по ТЗ
Можно итак, но мя-бы сделал именно в диф-включении и сигнал с геркона подавал на оба входа..
Соник писал(а):Дифференциальный вход позволяет измерять напряжение между двумя выводами.
Да именно так, т.е. ты будешь мерять напряжение на своём герконе, а оно там или будет - когда геркон разомкнут, или не будет - когда замкнут..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

МитяРа писал(а):...я бы сделал именно в диф-включении и сигнал с геркона подавал на оба входа.
Изобразите, плз. Мне самому интересно.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Красиво рисовать щас не с руки, но принцип вот такой и сопротивление нужно с выхода на плюс питания..
Изображение
Вложения
diff.jpg
(14.57 КБ) 1092 скачивания
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

falkonist, спасибо :)
МитяРа писал(а):
Соник писал(а):Дифференциальный вход позволяет измерять напряжение между двумя выводами.
Да именно так, т.е. ты будешь мерять напряжение на своём герконе, а оно там или будет - когда геркон разомкнут, или не будет - когда замкнут..
Вот так?
А на выходе компаратора тогда будет или +Uпит. или ничего?
Вложения
диф. вкл.GIF
(3.66 КБ) 361 скачивание
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

1. Не так не будет работать эта схема. На её входах будут либо разнополярные напряжения, либо одинаковые, чего недостаточно для переключения.

2. Я уже писал, зачем на выходе компаратора нужен подтягивающий к питанию резистор.

Соник, не продолжайте изобретать велосипед! макетируйте схему, которую я выложил. Сами убедитесь в ее работоспособности.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»