Кварцевый фильтр трансивера.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Ну это понятно) Плату я уже изготовил :)))
страшилка 1.jpg
страшилка 2.jpg
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:07:19
Откуда: Белгород

Сообщение ua9kbt »

А микруха смесителя FST3125 есть?
AD9951-52 дороговатый DDS , зараза.
UA3ZAA ex.UA9KBT
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Ну, а куда деваться... Кстати, Si за 800р. уже в дороге. Тов. откликнулся мгновенно. Тут-же стал предлагать готовые синтезеры, да меня эргономика не устраивает - валкодер справа от шкалы. Si уже давно пользуют в SDR-ах, думаю, в "Пилигриме" тоже можно, шумов, по высказываниям, даже меньше, чем у DDS.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

ua9kbt писал(а):А микруха смесителя FST3125 есть?
AD9951-52 дороговатый DDS , зараза.
FST3125 Завтра должна быть. Остальное думаю попроще добыть. Про si570 неоднократно слышал но заказать так и не смог....

AD9951-52 У нас стоит 600р. Думаю подешевле сишки выйдет :P
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

осторожно! леоныч!!! писал(а):Про si570 неоднократно слышал но заказать так и не смог....
Ну почему-же? Я тут неоднократно благодарил ua9kbt за ссылку http://www.3d-radio.com/product/si570/ . На пару сотен дороже, конечно, но зато схема проще и дешевле...
Синтезатор частоты на Si570.doc
(214 КБ) 3895 скачиваний
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Ну спасибо за ссылочку) Я сегодня достал ВСЕ детали для платы трансивера о которой выше говорили) Можно собирать :shock: :)))
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Собрал таки плату основную) Завтра фото и новая тема :)) :beer: :beer: :beer:
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1040152 Тут фото готовой платы и продолжение темы :beer: Кому интересно - добро пожаловать друзья!))))
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

Спаял на макетке КФ (лестничный) на кварцах 3579,5 (+/- 30 Гц).
Полоса 500…800 Гц. Больше ни как не хочет (надо 2,7 кГц).
Пробовал 2, 4, 6 кварцев. Ёмкости РАЗНЫЕ ставил. Бесполезно.
Это связано с тем, что F1 и F2 отличаются всего на 150 Гц ?
Ниже 5 МГц не получится?
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

lcfd.zip
(796.63 КБ) 670 скачиваний
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

Ага. По ним делал предварительный расчет.
А толку нет. Где туплю? Вразумите!
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

С согласованием игрался – не помогло, почти не реагирует, на расширение полосы.
Спасибо за ссылки, 2-ю и 3-ю не видел, почитаю по внимательнее.
Мож дойдёт. Посмотрел, и у Рэда, про них есть. Постараюсь сосредоточиться.
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Ну оно понятно -лестница да еще на гармониковых резонаторах -тамм полосу трудно такую
сделать нужно искать с разнесенными на 2.5 кгц и делать дифференциальный мост.
На выходе фильтра там контуром просче подобрать и провалы уходят.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Резонансный промежуток на полосу пропускания мало влияет, важнее разброс f0. Покурите последнюю ссылку. Повозиться придется по-любому, без этого никак...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

svic писал(а):Резонансный промежуток на полосу пропускания мало влияет
К сожалению все как раз наоборот.
Поделюсь своим опытом в битвах за получением нужной полосы пропускания лестничного кварцевого фильтра.
То, что разброс частот последовательного резонанса должен быть минимальным это я опускаю. Подбор кварцев по частоте можно провести прочитав эту статью.
http://www.cqham.ru/quartz_filters.htm
А дальше самое главное.
Полоса, что можно получить от фильтра полностью зависит от частотного промежутка кварца. Если она маленькая, то никакими силами нужную полосу в лестничном кварцевом фильтре получить нельзя.

Изображение

Если посмотреть на эквивалентную схему кварца, то видим, что этот промежуток зависит от статической емкости кварца Сs.

Изображение

Сs в свою очередь зависит от качества кварца и в дешевых кварцах имеет большую величину, а значит кварц имеет маленький частотный промежуток.
Для того, что бы оценить пригодность кварцев для изготовления фильтра проще всего сделать на данных кварцах простейшие двухзвенные фильтры и проверить какую полосу по уровню 0,707 получаем.

Изображение

Если никакими подборами конденсаторов не удастся получит нужную полосу в этих фильтрах, то делать многозвенный фильтр на этих кварцах тоже не имеет смысла. Если нужную полосу по уровню 0,707 не получили в двухзвенном фильтре, то она не получится и в многозвенном.
Про это можно здесь почитать. Ссылку уже давали.
http://www.cqham.ru/x9.htm
Есть конечно и искуственные приемы сделать кварцевый фильтр на резонаторах с большой статической емкостью Сs. Методы известны давно.
Для этого нужно ввести нейтрализацию статической емкости кварца, как часто делают в гармониковых кварцевых генераторах для возбуждения его на высоких гармониках. Там та же проблема.
Вот пример кварцевого фильтра, где для получения нужной полосы пропускания фильтра ввели нейтрализацию статической емкости с помощью катушек.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 08&turbo=1

Изображение

Само собой нейтрализуя статическую емкость катушками мы увеличиваем частотный промежуток и получаем нужную полосу пропускания фильтра, но это такая морока. :cry:

Есть еще способ увеличения частотного промежутка. Это включение кварцев в параллель. Была мысль проверить это, но к сожалению у меня не нашлось так много одинаковых кварцев, хотя можно проверить эту мысль хотя бы на двухзвенном фильтре.
Будет время, попробую. :)

Согласование фильтра, о котором говорили выше влияет только на равномерность вершины фильтра в полосе пропускания и практически не влияет на полосу пропускания.

Еще раз повторю, что имеется в виду, что кварцы по частоте последовательного резонанса мы отобрали заранее.
Вложения
3.JPG
(36.49 КБ) 8387 скачиваний
2.JPG
(21.76 КБ) 6071 скачивание
4.JPG
(5.23 КБ) 7365 скачиваний
1.JPG
(3.81 КБ) 5419 скачиваний
Контактная информация:
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

Спасибо всем откликнувшимся. Проясняется. У меня паяльник, работает быстрее, чем извилина (гы).
Спаял 4 шт. 5 МГц . F2-F1= 800 Гц. Получилось. Полоса 2,5…3,4 кГц. На ёмкости реагирует! Правда, провал в середине, децибел эдак на 10. Надеюсь разрулить.
Кто подскажет как быстрее?
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

А вот равномерность вершины(провалы) как раз и убирают оптимальным согласованием.
Кстати самого лучшего согласования можно добиться если с обоих концов фильтра будут колебательные контуры.
Недостаток данного способа, это прямое просачивание сигнала между контурами через паразитные емкости и индуктивности, что снижает прямоугольность фильтра, т.е. крутизну спадов.
Компромиссным вариантом будет поставить контур только с одной стороны, хотя согласовать будет труднее.
Хотя этот метод и хорош, но требует больших усилий, т.к. приходиться подбирать место включения фильтра в контур и подбирать отводы катушек.
Применять стоит только в том случае когда фильтр получился на грани и из него нужно вытянуть все возможное.
Контактная информация:
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

Спасибо. Понял. Еще поиграюсь с согласованием. Хочется обойтись без контуров, т.к. изобретаю фильтр (мой первый КФ) для ПРОСТОГО приёмничка.
Паяльник остыл до понедельника.
О результатах доложу позднее.
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

Из всех программ, что попробовал, только, UA1OJ наглядно показала (на АХЧ), что на МОИХ резонаторах 3580, фильтр, нужной мне полосы, не получится. Что и соответствует факту.
На резонаторах 5000 всё получилось.

Всем спасибо. 73!
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»