Силовой блок 30А для зарядного устройства

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

ELcat
Также там был двухтактный обратноход - два обратнохода, работающих на общую нагрузку и управляющиеся в противофазе. Изврааат
Ну и в чем же изврат? Мощность, такая же как и у Слона, а козу держит по определению, без всяких защит...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

charchyard писал(а):ELcat
О каких переходах и ключах речь?
Переходы затвор-исток ключей VT4, VT5. Если "защёлкиваются" драйвера, то почему не на малых и средних токах, а именно на максималке? Я описал свой механизм, но я могу ошибаться :dont_know: . Не могли бы и Вы, в свою очередь, подробно описать механизм "защёлкивания" драйвера?
У IRF740 нету переходов з-и, как, впрочем, и у всех остальных представителей MOSFET типа. Защёлкивание драйверов подробнейше описывает в своей книге "Силовая элекроника..." Б.Ю.Семёнов, суть этого процесса сводится к обратимому пробою сходной по некоторым свойствам с тиристором p-n-p-n структуры, образованной переходами выходных транзисторов и изолирующих карманов подложки кристалла драйвера, под действием (индуктивного) всплеска напряжения в момент запирания транзистора, проходящего сквозь емкостной делитель паразитных с-з и з-и емкостей транзистора. В книге автор называет два основных момента, позволяющих избежать этого явления - введение ограничительного сопротивления вых.дрв.-затвор и правильная разводка силовых и управляющих земель схемы. В инете эту книгу можно найти, но я рекомендую всё таки не пожлобиться и купить бумажный вариант, она не дорога и займёт достойное место на вашем столе, да и автору книги маленькое материальное вознаграждение :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

эту энергию лучше не передавать не через ужасно медленные встроенные диоды, а поставить быстрые диоды.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

charchyard писал(а):ELcat
Также там был двухтактный обратноход - два обратнохода, работающих на общую нагрузку и управляющиеся в противофазе. Изврааат
Ну и в чем же изврат? Мощность, такая же как и у Слона, а козу держит по определению, без всяких защит...
КПД "no v@gina, no Reda Kagorta", извините :))
charchyard писал(а):снаббер "сжигает" часть энергии потока рассеяния в резисторе снаббера и является дополнительной нагрузкой для противоположного ключа
В классическом полумосте энергия индуктивности рассеяния также, как и намагничения (без нагрузки) рекуперирует во входную ёмкость инвертора. Сам выброс представляет собой затухающий переходной процесс на частоте резонанса контура, образованного паразитными элементами схемы. Теоритически, только первый период этого процесса может рекуперировать энергию, остальные при этом только бесполезно греют закрывающийся транзистор. Снаббер, он же демпфирующая цепочка, ускоряет затухание переходного процесса, съедая то, что и так уже не отберёшь, также при этом съедает минимум полезной мощности при открывании ключа, но это необходимый компромисс в силовой электронике.

ТелеКот, по поводу ультрабыстрых диодов поддерживаю.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Сообщение oleg1ma »

Телекот писал(а): На сколько я помню у Володина дроссель есть.
Конечно есть, это-ж однотакт, а не двухтактный преобразователь.
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Сообщение Слон »

Учитывая все рекомендации, получил вот такую схему:
Изображение

Красным выделены измененные или добавленные элементы.
Трансформатор уже перемотал, уложил в один слой первичку, поверх-в один слой вторичку.

Думаю, надо бы еще добавить трансформатор тока и завести обратную связь на 4 ногу TL494-ой.
Только насчет транзисторов пока непонятно. Подойдут IR740 или же надо ставить мощнее?

PS: ELcat, где в Киеве можно купить книгу Семёнова? Я хотел купить именно бумажный вариант этой книги, спрашивал на Петровке, на книжном рынке. Говорят, лет 10 назад такая была, а сейчас нет :(
Вложения
Схема_силовик_30А_2.rar
(19.46 КБ) 492 скачивания
Последний раз редактировалось Слон Пн фев 13, 2012 00:36:28, всего редактировалось 1 раз.
Опыт- сын ошибок трудных....
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

740 должны идти. Вызывает сомнение номинал R28 многовато.
Смотреть картинки надо, сразу максимальный ток не берите.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Сообщение Слон »

Телекот писал(а):Вызывает сомнение номинал R28 многовато.
А сколько надо?
Опыт- сын ошибок трудных....
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Сообщение oleg1ma »

Слон писал(а): Думаю, надо бы еще добавить трансформатор тока и завести обратную связь на 4 ногу TL494-ой.
Только насчет транзисторов пока непонятно. Подойдут IR740 или же надо ставить мощнее?
Можно обойтись и без ТТ, поставить низкоомное сопротивление на нижний тр-рор и снимать от туда сигнал ОС.Вот почитай про драйвер.
Вложения
IR2110.pdf
(70.96 КБ) 411 скачиваний
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

ELcat, не надо путать "двухтактный" и "сдвоенный".
в двухтактном всегда один трансформатор. а в сдвоенном - два трансформатора.
двухтактный обратноход не может быть в принципе - не смогут два ключа работать на один общий трансформатор.
в сдвоенном обратноходе два трансформатора и два выпрямителя, которые работают на общую нагрузку.
а вот, управлять сдвоенным обратноходом можно двухтактным ШИМ-контроллером. и фактически мы получим двухфазный преобразователь.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Сообщение zato4nik »

Попробую тоже дать пару советов.По переделанной схеме:SD драйвера соединитьс СОМ. По поводу измерений - цеплять землю осцилла на общую точку ключей - опасно.Надо ближе к истоку нижнего ключа , смотреть форму напряжения в затворе получится только на нижнем (на верхнем обычно тоже самое,если затворные цепочки одинаковы).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

Starichok51 писал(а):ELcat, не надо путать "двухтактный" и "сдвоенный".
в двухтактном всегда один трансформатор. а в сдвоенном - два трансформатора.
двухтактный обратноход не может быть в принципе - не смогут два ключа работать на один общий трансформатор.
в сдвоенном обратноходе два трансформатора и два выпрямителя, которые работают на общую нагрузку.
а вот, управлять сдвоенным обратноходом можно двухтактным ШИМ-контроллером. и фактически мы получим двухфазный преобразователь.
Именно так и есть :)

Слон, вот схема Изображение
Вложения
1375031.gif
(50.75 КБ) 4090 скачиваний
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Сообщение zato4nik »

Простое шунтирование оппозитного диода STP10NK60Z (Vsd 1,6V ) диодом SF38 (Vf 1,5V) может не получиться.
Диод.GIF
(13.83 КБ) 604 скачивания
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь

Сообщение RomanT »

Интересно, подпишусь ...

Возникло попутно два вопроса:
1. на схеме верно ли стоят точки на обмотках тр-ра ?
2. R17 и R18 - не маловато-ли ?

Предложения:
1. Поднять ток до 50А
2. Поднять частоту до 60-63 КГц
3. MOSFET IRFP460

Собственный бред:
1. добавить элемент "ИЛИ", драйвер IR2104, MOSFET IRFZ48V, две 70А реле
2. Выходной дроссель использовать ещё для чоппера, для разряда АКБ
3. Переключать логически драйвера источника и чоппера с МК, используя их входы SD
Последний раз редактировалось RomanT Пн фев 13, 2012 17:07:07, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Мдааа. Вместо IRFP460 лучше поставить 2 IRF740 по цене дешевле.
Да и у этого монстра заряд затвора 210 nC, а у 740 всего 63.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

RomanT писал(а):Возникло попутно два вопроса:
1. на схеме верно ли стоят точки на обмотках тр-ра ?
2. R17 и R18 - не маловато-ли ?
1. Какая, нафиг, разница? Двухтактник ведь. 2. Нормуль.
RomanT писал(а):Собственный бред:
.........
Согласен :))
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

Я бы, всё же, в качестве оппозитных использовал именно быстрые диоды в корпусе ТО-220 HFA04TB60. Закрепил бы их непосредственно на радиаторах ключей STP10NK60Z (TO-220), благо катод на фланце, поближе к ключам. Это дало бы равномерный прогрев транзисторов и диодов, близкий температурный ко-нт прямого падения напряжения встроенных и внешних диодов. Тогда больше вероятность, что они будут перехватывать значительную часть тока у встроенных. Это позволит медленным быстрее восстанавливать свое сопротивление... Стабилитроны по затвору также лишние, т.к. в этой модели встроенные имеются +/-30В.
Последний раз редактировалось charchyard Вт фев 14, 2012 00:31:21, всего редактировалось 1 раз.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

charchyard писал(а):Я бы, всё же, в качестве оппозитных использовал именно быстрые диоды в корпусе ТО-220 HFA04TB60. Закрепил бы их непосредственно на радиаторах ключей STP10NK60Z (TO-220), благо катод на фланце, поближе к ключам. Это дало бы равномерный прогрев транзисторов и диодов, близкий температурный ко-нт прямого падения напряжения встроенных и внешних диодов. Тогда больше вероятность, что они будут перехватывать значительную часть тока у встроенных. Это позволит медленным быстрее восстанавливать свое сопротивление... Стабилитроны по затвору также лишние, т.к. в этой модели встроенные имеются +/-30В.
На счёт диодов согласен. Не вижу смысла ST-шные полевики ставить, у них сопротивление открытого канала выше. А вот стабилитрон в любом случае рекомендован.
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Сообщение zato4nik »

Оппозитные диоды что у IRF740 ,что у STP10NK60 конечно не сахар ,но Trr плюс время включения полевика должно укладываться в ДТ с некоторым запасом.Можно немного увеличить защитную паузу или поискать полевики с диодом побыстрее.Как вариант - использовать IGBT со встроенным диодом (там они на порядок лучше), серию warp.
Но если очень хочется использовать внешний ультрафаст , то делается это так : в сток шоттку с низким Vf и все это шунтировать ультрафастом.
схема.GIF
(7.46 КБ) 718 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Вот такого изврата не где не видал.
Достаточно на стоки транзисторов одеть ферритовые трубочки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»