Прием SSB на радиовещательный приемник.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение UAЗELR »

Не... - мы никогда не пользовались ничем кроме неонки и тестера ...
уж извини что не понимаю в твоих бреднях :facepalm:
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение UAЗELR »

Ты какую схему то привёл? - слава, подскажи ка мне ёмкость кабеля ПРИБОРА а то я что то по старости лет запамятовал :cry:
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Слава.
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 23:42:59

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение Слава. »

При чем тут емкость кабеля в данном случае?
В данном случае все, что произойдет при подключении щупов в данную схему, так это понизится частота генератора килогерц на 50, но это не помешает проверить есть генерация или нет.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение svic »

Брэк, брэк олд мены! У BoRtO весьма дубовый осц.индикатор - там даже кабеля нету, просто щупы от тестера, по-сему об ёмкости гадать не будем. Через 100пик на входном конце щупа этот дегенератор не завалишь, врать, разумеется, будет безбожно (у "осц." даже по паспорту на 500КГц завал 65% :))) ), но щас важно только зафиксировать сам факт генерации. Короче будем домагиваться результатов измерения режимов транзюка и проверки "осц." на вшивость. :beer:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение aen »

Между прочим, если схему делать с позиций начинающего, то она довольно муторная и капризная.
От нечего делать решил повторить глядя на неё глазами начинающих.
Во первых транзистор П401 выбросить. Взял первый попавшийся на глаза КТ312В, хотя искал или КТ315 или КТ3102, но это не существенно. Остальные детали тоже взял те, что просто попались под руку само собой прикидывая их для начала довольно приблизительно. Сначала С2 поставил 680 пф, С3 1000 пф Просто они попались на глаза.
Исходя из того, что у автора дефицит с каркасами, в качестве каркаса взял колпачок от фломастера.
Диаметр оказался 15 мм.
Провод 0,12 мм. Намотал секциями по 30 витков. Для начала намотал 180 витков.

Изображение

На осциллографе видно, что частота получилась больше 500 кгц, а точнее она была 557 кгц

Изображение

Дальше началось самое интересное. Решил не долго думая сунуть в катушку обломок ферритового стержня от магнитной антенны, но к моему удивлению при введении сердечника амплитуда стала уменьшатся и на частоте где то около 480 кгц генерация сорвалась.
Тогда увеличил С2 до 1000 пф, Частота все равно получилась выше, чем нужно и тогда просто домотал катушку добавив еще две секции по 30 витков. На картинке выше видно, что две секции домотаны позднее.
Частота стала близка к нужной, но емкости подстроечника не хватало, что бы установить нужную.
Тогда подстроечник перенес так, как на схеме.
Конечно недостаток в том, что сейчас крутить его можно только диэлектрической отверткой, но зато пределы перестройки увеличились до приемлемых.

Изображение

На осциллограмме видно по клеточкам, что частота чуть больше 450 кгц

Изображение

А точнее она 465 кгц

Изображение

Дальше решил посмотреть как зависит частота данного генератора от напряжения питания. Изначально питание было 5 вольт.
При снижении питания до 4 вольт частота снизилась до 451 кгц.
При напряжении 6 вольт стала 478 кгц

Вот такие манипуляции происходили если делать их глазами начинающего. По правде говоря я бы не рекомендовал эту довольно капризную схему, т.к. без частотомера я все равно не обошелся, хотя частоту в моем случае можно прикинуть по осциллографу считая клеточки, да и сильная зависимость частоты от напряжения питания говорит не в пользу данной схемы.
Конечно здорово бы облегчило настройку, это ферромагнитный сердечник в катушке, но в подобной конструкции каркаса это затруднительно. В окончательном варианте частота при введении сердечника меняется на 15% без заметного изменения сигнала.
Схему конечно делал на скорую руку, что бы только попробовать.

Изображение

К сожалению у меня нет под рукой керамического фильтра на 465 кгц, что бы проверить работу генератора с подобным фильтром и посмотреть какие подводные камни могут при этом возникнуть, но думаю генератор получится проще и лучше по параметрам.

И под конец насчет внесения емкости при подключении осциллографа к данной схеме.
В первых экспериментах при подключении щупа осциллографа С1-73 частота снижалась на 50 кгц.
В окончательной схеме частота снижается на 20 кгц.
Щуп длиной 1 м сделан из кабеля с волновым сопротивлением 100 ом.
Вложения
2.JPG
(5.19 КБ) 7531 скачивание
1.JPG
(24.2 КБ) 12375 скачиваний
Общ.JPG
(16.06 КБ) 8855 скачиваний
частотомер.JPG
(3.73 КБ) 6814 скачиваний
Осц2.JPG
(4.19 КБ) 6738 скачиваний
Осц1.JPG
(10.37 КБ) 7029 скачиваний
август
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 08:27:02

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение август »

Скажите,а чем Вам не понравилась вот такая схема,пьезо можно найти и они хорошо генерируют. Я еще проще включал пьезо филтьр средний на корпус(бывают и 2-по центру), а любой другой(разница по частоте) прямо к базе вместо С1-по схеме бип.транзистора-- транзистор в режиме "А". Проводок небольшой длинны через конднсатор которым можно подбирать ВЧ -напряжение и к детектору или просто поднести к ПЧ. Вот и все.
Вложения
465-1.png
(5.6 КБ) 1361 скачивание
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение aen »

август писал(а):Скажите,а чем Вам не понравилась вот такая схема,пьезо...
А кто говорил, что не нравится.
В теме говорили только это.
Матроскин. писал(а):К сожалению у меня нет под рукой керамического фильтра на 465 кгц, что бы проверить работу генератора с подобным фильтром и посмотреть какие подводные камни могут при этом возникнуть, но думаю генератор получится проще и лучше по параметрам.
Т.е. схемы мы видели, но сами не пробовали.
Попробуйте и выложите результаты и мы на будущее будем знать. :)
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение UAЗELR »

При чем тут емкость кабеля в данном случае?
В данном случае все, что произойдет при подключении щупов в данную схему, так это понизится частота генератора килогерц на 50, но это не помешает проверить есть генерация или нет.


Генерацию можно проверить и без осцилоскопа... - а вот частоту, где ОНО и чего генерирует,
без осцила или частотомера ты не узнаешь...
вот в чём вопрос
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение UAЗELR »

Вернее можно и без ЦШ...
забыл что когда то в детстве не имея частотомера делал так -
- берешь приёмник и ищешь сигнал собранного генератора,
разность между двумя соседними гармониками - это и есть искомая частота...

Например при частоте генератора 465 кГц гармоники от него будут на частотах - 930... 1495... 1860 и т.д. кГц
т.е. через 465
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
лидокорк
Мучитель микросхем
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:54:12

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение лидокорк »

Матроскин. писал(а):От нечего делать решил повторить

Я эту схему с ребристой катушкой помню,ещё в школе собирал.И катушку делал по чертежу.Так и не заработала зараза.
Вчера вот такую попробовал.Хорошая схемка,заводится с любым соотношением LC,надо только подобрать R1.Если мало-искажается форма сигнала если много не генерит.В оригинале (Радио 1979г. №5 стр. 58) там собрана схема стабилизации амплитуды,я для простоты её не делал.Катушка от какого то приёмника.Попробовал менять питание на 1 вольт,с более высокочастотными транзисторами результат получше.Третий транзистор лучше полевик поставить.
img083.jpg
(193.14 КБ) 1888 скачиваний
SDC11827.JPG
(36.5 КБ) 1599 скачиваний
SDC11831.JPG
(36.87 КБ) 1447 скачиваний
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Помогите с КВ передатчиком.

Сообщение rus084 »

почему нельзя принимать на ам приемник ssb сигнал ?
У моего приемника максимальная частота в кв диапазоне 7.5мгц , это же 40м . Щас взял кусок длиного провода и прикрутил к антене приемника .Подожду вечера и попробую послушать .
А на вэфе можно диапазон 41м перенести на 40м без замены деталей?



Сюда перенес.
Читайте тему с самого начала. Там все про это написано.

aen
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Помогите с КВ передатчиком.

Сообщение RA3WSI »

Потому что АМ приёмнику для работы АМ детектора нужна несущая.
В SSB сигнале несущая подавлена.Значит детектор работать не сможет.
На слух SSB станции слышаться в приёмнике в виде невнятного бубнения.

Привет Роман. Я не удалил, а перенес сюда. aen Приветствую Евгений!!!!
А я уже было подумал... :))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
LML
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 22:27:00
Откуда: Россия, ЮФО.
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение LML »

Однажды захотелось заставить работать на 40 и 80 метров в SSB китайский АМ-FM вещательный приёмник с примитивной цифровой шкалой (именно шкалой, а не синтезатором) под названием KIPO KB-7077 или 7088. Чуточку подтянул (и уменьшил перекрытие по диапазону) один из КВ диапазонов в пользу 3,6-3,75 МГц. Начал экспериментировать с генераторами ПЧ. На фильтрах ПЧ не очень ладилось. То частота плыла, то не соответствовала нужной. И с колебательными контурами тоже не очень понравилось.

В итоге использовал пьезокерамический резонатор 455 кГц за 18 рублей, как из пульта управления теле-видео. Позже родилась вот такая публикация. Разумеется у всех вещательных приёмников очень широкая полоса и приём (по сравнению с профессиональными узкополосными SSB приёмниками) игрушечный.

Схема подходит к большинству аналоговых вещательных импортных приемников с КВ диапазоном.

Кстати у этого KIPO KB-7077AC легко перетянулся FM диапазон с 64-108 до 88-146 МГц. То есть и на радиолюбительский диапазон 2 метра. Но на 145,5 МГц в FM совсем не так интересно, как на 3,6-3,75 МГц в SSB.
Вложения
geterodin_rx_ssb.jpg
Дополнительный гетеродин в вещательный АМ приёмник для приёма любительских
голосовых SSB сигналов.
(30.77 КБ) 1791 скачивание
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение RA3WSI »

Мне тоже нравятся Кипо.ЦШ и плавная настройка. :)
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение rus084 »

когдато у меня был карманный приемник с цифровой шкалой .
Где щас незнаю .
Сам собрать шкалу любом случае несмогу .
Если переделывать то лучше вэф : у него больше чуствительности .
В какую сторону крутить катушки на 41м планке чтобы перенести на 40 ?
Схема гетеродина на кварце мне больше нравится .
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение svic »

rus084 писал(а):В какую сторону крутить катушки на 41м планке чтобы перенести на 40 ?
Ни в какую. Сороковка и так ужЕ там. Просто на вещалках это очень узкий участок на краю и настройка на любительские станции очень острая.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение RA3WSI »

Вот именно!!!!

Изображение

Радиолюбительские диапазоны.
Изображение
52-54.jpg
(19.81 КБ) 11327 скачиваний
Последний раз редактировалось RA3WSI Ср мар 06, 2013 17:09:05, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение rus084 »

мой вэф неработает - нет связи детектора и унч .
Наверно 40летные электролиты высохли .
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
vertera
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 19:25:47
Откуда: г иваново

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение vertera »

всем привет! :solder: вот собрал схемку вроде засвистело!немогу тольк понять как фильтр подключать на вч и на нч диапазоны?подскажите пожалуйстаювот ссылка http://hamlab.net/priem/geterodin.html
всегда почти с паяльником сижу!
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Прием SSB на радиовещательный приемник.

Сообщение SVHKOTOK »

написано же
Частота 463 кГц предпочтительна для приема на НЧ, а 467 кГц - на ВЧ любительских диапазонах
(это желательно но вовсе НЕОБЯЗАТЕЛЬНО)

и нарисовано

Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»