умер Борис Стругацкий

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Собутыльник Кота
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 17:07:02

Сообщение малышок »

я честно сказала
Ну ну ... :)))
Не страдайте хернёй, если не знаете, как ей страдать :)) (hybroid)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Ну, дык европэйское воспитание. :)))
Семь бед, один Reset.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Да и так подумать остров тоже ни айс. Одноразовая книга, на мой взгляд конечно.
Дурака учить, что мертвого лечить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

Хищные вещи.. волны гасят ветер ... жук в муравейнике ,...пикник на обочине ,...трудно быть богом , вот "остров" действительно выпадает из этого ряда - боевичёк , и то в завершении тема "Странника"сильно интригует вот эта самая тема и развита в последующих книгах трилогии ,
а чем плоха повесть "Беспокойство" или "Улитка на склоне" это их мир - мир Полудня по размаху могу сравнить этот цикл с "Основанием" Айзека Азимова или "Девять принцев Эмбера" Роджера Желязны ... но лучше прочтите "Должность во Вселенной" Владимира Савченка - сильная концовка а вот сюжет так себе - на мой взгляд Стругацкие чтобы сказать два слова начинают сильно из далека...
"Пикник на обочине" так просится на продолжение потому наверно сейчас и существует серия С.Т.А.Л.К.Е.Р. да и Чернобыль тут как к стати оказался ... тянет на предскзание .
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

gfgeuf писал(а):.
"Пикник на обочине" так просится на продолжение потому наверно сейчас и существует серия С.Т.А.Л.К.Е.Р. да и Чернобыль тут как к стати оказался ... тянет на предскзание .
Эти книги нельзя сравнивать. Пикник на обочине это лажовая хрень на поверхности, но имеет глубокий смысл. А сталкер просто лажовая хрень после "Чистого неба". Вот до этого прикольно. Но именно прикольно, ничего интересного. Не напомните ли аббревиатуру избушка на курьих ножках в книге "Понедельник начинается в субботу" ?
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

И что то мы от общего к частному перешли. Обсуждали все книги вообще, а теперь уперлись в пикник.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

fenix72x писал(а):Не напомните ли аббревиатуру избушка на курьих ножках в книге "Понедельник начинается в субботу" ?
"ИЗНАКУРНОЖ" (памятник соловецкой старины) :)

======

Я вот чаво не пойму => а какого... граждане, вы сравниваете "пикник" и "сталкера" ? :dont_know:

Вещи то разные по сути

Было бы понятней и естественней если бы сравнивали "пикник" и Тарковского.
Разный гейм, но философия одна.
Последний раз редактировалось AL.EX Вс ноя 25, 2012 00:37:17, всего редактировалось 1 раз.
Семь бед, один Reset.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Посибо. Веселенький ночник будет.
Дурака учить, что мертвого лечить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26343
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Знаете, а ведь все произведения Стругацких, ( за исключением тех, которые писал явно один Борис , в парной работе он там был писарем и техредактором больше), нанизаны на одну мысль. Точнее и вернее будет сказать - мечту. И пусть многие вещи расходятся сюжетными линиями, они сходятся в пределе далекого будущего.

И даже Понедельник туда укладывается.

И Пикник на обочине брат Острова и Хищных вещей. Подумайте - кто, какая "цивилизация" могла оставить эту свалку?
С чего начинается рождение такой "цивилизации" ?
Но это не последний слой, который присутствует в том же пикнике. Покумекайте еще - строительный пистолет - что это - оружие или инструмент? Что определяет эту грань?

Лев Толстой мог использовать для написания названия своего романа два варианта написания слова Мир, действующие в его время: Миръ и Мiръ. Что он выбрал и почему?

Пикник на обочине - тут тоже два варианта расшифровки присутствуют. Не просто так ведь? Тоже намекают на два возможных варианта восприятия... Один - на поверхности, а попробуйте прочитать с диаметральной позиции - ну скажем, с позиции Максима, на Острове которого и была эта свалка, оставленная "туристами" из Хищных вещей...
Что тогда станцуется?

А Тарковский так ничего и не понял...

Однажды, очень давно, разбором произведений Стругацких, я смог заинтересовать своего школьного приятеля, который в ту пору можно было описать как толстого ленивого и вечно сонного кота, не отходившего от холодильника, что тот стал ловить мышей, да так, что тот так увлекся книгами и техникой, что окончил институт связи и стал ведущим проектировщиком.
Потянут на это Девять принцев Амбара?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

Я вообще то не сравнивал конкретные произведения а лишь размах присущий любому циклу произведений ,конечно Желязны своим фэнтэзи не тянет на цикл но просто к слову пришлось , ну допустим заменю на цикл о Хоббитах "Туда и обратно" , "Властелин колец" Толкиена - прорисовкой деталей и всеохватывающими взаимосвязями между конкретными героями - это что-то большее чем просто романы или цикл произведений , это целый мир ! Но скептик ,конечно, может назвать это сериалом... :( но замечу всё совершенно без секаса обходится а если бы ещё добавить такую составляющую :wink:
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

fenix72x писал(а):Пикник на обочине это лажовая хрень на поверхности, но имеет глубокий смысл.
Не спорю, книга хорошая, но какой там глубокий смысл то? Я чегото не уловил там глубокого смысла. Сталкер - обычный ра$#@#яй, готовый подставить любого для достижения своей цели, а когда цель уже близко, он и придумать не может, как её использовать конкретно для себя. Ну и немного про то, как люди реагировали на инопланетный мусор, как бы намекая на то, как всякие животные могут реагировать на мусор людей (ну что-то в стиле "берегите природу, мать вашу"). Ну и всё пожалуй.
Раскройте ка мне глубокий смысл этой книги.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Сообщение Goga_Long »

:wink: Да в общем то согласен со многими, Жюль Верн со своими милями под водой сегодня читается как архаика, из пушки на луну вообще бред. Тем не менее для своего времени и нравов они выполнили свою задачу, создали "опорные точки" и показали направление дальнейшего развития. Со Стругацкими то же самое. Вот Лукьяненко какие классные сюжеты набрасывал в начале деятельности, дух захватывало, манило в даль, и всё..исписался, как Дарья Донцова, нового ничего, тягомотина.
Эти вещи тоже надо понимать и принимать, время идет, люди меняются, меняется общее миропонимание, но все эти люди огранили опору для многих, нарисовали интересную перспективу, наметили возможные ошибки на дальнейшем пути. За это им спасибо. А что там дальше, это жизнь, всякое бывает.
Да, и про ограниченность "паяльщиков", я б не был так категоричен. Как там Козма Прутков говорил про сферу интересов? У Злотникова (или Звягинцева?) эта фраза часто озвучивается.
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Но всё-таки поздние книги Стругацких заставляют задуматься.
Есть очень интересные фанфики на их знаменитые произведения- например "Возвращение в Арканар", "Трудно быть доном Рэбой", продолжения "парня из преисподней", "пикник на обочине". Фанфик на "гадких лебедей"- откровенно гадкий. Хотя, и сами "..Лебеди" мне не нравятся.
Друг Кота
Сообщения: 5395
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

Муркиз писал(а):Знаете, а ведь все произведения Стругацких, ( за исключением тех, которые писал явно один Борис , в парной работе он там был писарем и техредактором больше), нанизаны на одну мысль. Точнее и вернее будет сказать - мечту. И пусть многие вещи расходятся сюжетными линиями, они сходятся в пределе далекого будущего.

И даже Понедельник туда укладывается.

И Пикник на обочине брат Острова и Хищных вещей. Подумайте - кто, какая "цивилизация" могла оставить эту свалку?
С чего начинается рождение такой "цивилизации" ?
Но это не последний слой, который присутствует в том же пикнике. Покумекайте еще - строительный пистолет - что это - оружие или инструмент? Что определяет эту грань?

Лев Толстой мог использовать для написания названия своего романа два варианта написания слова Мир, действующие в его время: Мир и Мiр. Что он выбрал и почему?

Пикник на обочине - тут тоже два варианта расшифровки присутствуют. Не просто так ведь? Тоже намекают на два возможных варианта восприятия... Один - на поверхности, а попробуйте прочитать с диаметральной позиции - ну скажем, с позиции Максима, на Острове которого и была эта свалка, оставленная "туристами" из Хищных вещей...
Что тогда станцуется?

А Тарковский так ничего и не понял...

Однажды, очень давно, разбором произведений Стругацких, я смог заинтересовать своего школьного приятеля, который в ту пору можно было описать как толстого ленивого и вечно сонного кота, не отходившего от холодильника, что тот стал ловить мышей, да так, что тот так увлекся книгами и техникой, что окончил институт связи и стал ведущим проектировщиком.
Потянут на это Девять принцев Амбара?
В "МЯУ" сообщения не плюсуются. Ну и ладно, можно и так сказать : "+"
Кстати, "конец света" используют только малограмотные обкуренные журналюги, донюхавшиеся до увидения "фиолетовых человечков", а на самом деле фотоны безконечны. В оригинале то правильно : "конец мира", т.е. некоего общественного устройства, а не планеты, на которой сие несовершенное (и потому обреченное) общество проживает.
Получите удар банхаммером за нарушение Правил форума. Сэр Мурр
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26343
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Только сейчас сообразил, почему названия глаз режут - забыл знаки поставить - Миръ и Мiръ тогда писали...

Но почему нельзя отредактировать то сообщение ?
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Муркиз писал(а): Но почему нельзя отредактировать то сообщение ?
Ну почему нельзя? Можно, если сильно хочется :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26343
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Так ведь нет кнопки "Правка". А хакерить и подсаживать скрипт ее в текущую страничку не хочется.
Друг Кота
Сообщения: 5395
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

Вчера по радио (проводному, 1я кнопка ) прокрутили интервью, которое шВеллер у Бориса Натановича записывал ранее. В основном мысли вполне актуальные. Правда в некоторых моментах был совершенно непонятный непосвящённым местечковый междусобойчик. Но мысль о необходимости воспитания нового человека для прогресса была высказана чётко. На некоторые вопросы у Бориса Натановича был другой взгляд, кстати, нежели у Аркадия..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

kalobyte вернулся еще толще и зеленее чем был, срать на могилы можно, но в любой культуре это осуждаемо и не желая конфликта никто этого делать не будет.
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 23:47:14

Сообщение Stiff »

По поводу А и Б. А вы тут по моему не упомянули повесть "малыш" - это как раз таки боевичек + триллер. Типа про то как не белковая жизнь реагировала с белковой.
А вообще читать эти произведения наугад - плохое дело. Их надо читать в хронологическом порядке. Понедельник в субботу - это лиш завязка цикла. а дальше идет продолжение. В нескольких последних циклах фигурирует герой Острова. а остров как часть цикла - это штамм нф жанра.
Тут говорили что мастеров не осталось - могу поспорить, однако именно тех кто проводит технические консультации и приплетает к НФ различные жанры - очень мало.
Я вот тут как то прочитал три современных цикла - пародий на мир полудня, а потом в добавок низкокачественную литературу. Плохого мастера видно по отсутствию фантазии. Он использует кальку и меняет декорацию. У хорошего автора такого не должно быть видно. Ну грамотность текста не бросается в глаза.... ну нет дежавю при чтении....
если набегут инопланетяне - то я присоединюсь к их карающему отряду...
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»