Смертная казнь: за или против?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 16737
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4153042#p4153042"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4153021#p4153021"]Социум должен держаться не на страхе, а на совести.[/uquote]

В западных языках и слова то такого нет "совесть".[/uquote]
В западной культуре нет и такого понятия, как справедливость, которое, как говорят, присуще только русской нации, хоть Хариус и не понимает (или умаляет) ее значение.
Совесть ведь тоже однозначно не определишь словесными выражениями. Но она есть, как и понятие справедливости...
:idea: Личный раздел - Личные настройки - Настройки отображения - Показывать подписи: нет === профит
Реклама
SfS
Друг Кота
Сообщения: 19508
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 11:21:39
Откуда: Томск

Сообщение SfS »

Собственно справедливость есть баланс прав и обязанностей субъекта. Кому много дадено, с того много и спросится.

А совесть.. Тут сложнее.

Впрочем, о нас речь. На западе не наши проблемы.

Просто надо понимать, что картонные дома и картонные чувства запада не в нашей системе ценностей.
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4153107#p4153107"]Не понимаю эти лиемерные охиахи про ценность жизни.[/uquote]
А где они?
Можно хоть одну цитатку или своими словами?
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

к вопросу о лицемерии

человеческая модель модель мира - эгоцентрична, т.е. построена на утверждении, что человек - венец (и царь) природы. поэтому только ему дано право распоряжаться всем, что есть на Земле.

отсюда вытекают рассуждения о том, что человек должен рационально использовать ресурсы, как рачительный хозяин. ХОЗЯИН, а не часть этой экосистемы с правами не больше, чем у улитки. улитка же не рассуждает о рациональности собственной жизни, о её роли в экосистеме и т.п.? с чего бы человеку вдруг брать на себя "повышенные обязательства"? но он сам себя назначил венцом, царём и хозяином, и потому делает, что хочет, априори считая, что это и есть правильно - спорить-то с ним некому...

поэтому любые рассуждения, ставящие под сомнение эту систему я считаю лицемерием. например, зеленая энергетика - это лицемерие, потому что призвано не сберечь природу, а утешить человеческое эго. аналогично тому, как если бы вас было пастбище, способное прокормить только 2 овцы, и вы бы убивали всех нарождающихся ягнят, объясняя это заботой об экосистеме, а не собственным голодом. дескать - все равно на троих овец корма нет, поэтому приходится есть ягненка... лицемерие? конечно. то же самое и с энергетикой, только менее заметно (цепочка рассуждений длиннее).

как это связано с темой? точно так же: рассуждения определенной категории людей о том, что человеческая жизнь имеет какое-то особое значение - это лицемерие. до тех пор, пока пастбище способно прокормить, оно так и выглядит, а как только становится неспособным - ценность жизни пасущихся на нем обнуляется. это фактическое положение вещей: мы не способны прокормить возрастающее население Африки (кто сказал? тот, кто может прокормить целый город в течение 100 лет, приготовляя пищу для них на кострах из собственных денег!), поэтому вырабатываем программы ограничения рождаемости в Африке... это чем-то отличается от примера с овцами? только масштабами. так ценна ли жизнь человека сама по себе? увы, нет. сама по себе, без привязки к конкретным условиям и обстоятельствам - цена жизни человека равна ноль рублей и ноль копеек. и только условия меняют её цену...

что касается понятия "человек" вообще. тут хороший пример - аборты. зародыш человека - это человек или нет? когда он становится человеком, ценность жизни которого неоспорима? если мы все так стоим на страже безусловной ценности человеческой жизни, то почему мы допускаем аборты? лицемерие... со мной не соглашаются, когда я говорю, что человеком не рождаются, а становятся, но ответа на вопрос об абортах от моих оппонентов не дождаться... и даже биология не даёт ответа, когда яйцеклетка становится человеком... но согласиться с тем, что только по прошествии многих лет воспитания рожденное существо на самом деле обретает черты социального понятия "человек", не могут... лицемерие? а что, если не оно?!

зато когда дело касается "человека", который попирает все нравственные нормы, уравнивая себя с наихудшим животным, тут сомнений в ценности его жизни ни у кого нет...

вот как-то так все и взаимосвязано... а ведь казалось бы, что может быть проще - называть вещи своими именами? но, увы, в этом случае нельзя оправдать "пожирание ягнят"... а значит, лицемерие становится определяющим фактором человеческого общества... с молоком матери.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

ARV писал(а):как это связано с темой? точно так же: рассуждения определенной категории людей о том, что человеческая жизнь имеет какое-то особое значение - это лицемерие.
Тут поясню (не для тебя, ты можешь и дальше продолжать делать вид, что я у тебя в игноре и что ты меня не читаешь :))) ).
Если ты пытаешься выставить противников смертной казни так, как будто они считают ценной жизнь тех, кого ты называешь нелюдями, то ты пиздобол, потому что тут такого даже близко нету.
А если ты считаешь, что жизнь человека, казнённого по ошибке, не имеет никакого значения, то ты лицемер.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6199
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4153042#p4153042"]В западных языках и слова то такого нет "совесть".[/uquote]Concsience.
Это слово происходит от греческого слова συνειδησις.
От него же происходит и церковно-славянское слово съвѣсть.
Неужто гуру-американофобы забыли об этом рассказать?
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4153116#p4153116"]В западной культуре нет и такого понятия, как справедливость[/uquote]Justice.[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4153116#p4153116"]которое, как говорят, присуще только русской нации...[/uquote]Кто говорит? Ах да, опять гуру... Попахивает учением о "высшей нации"...

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4153011#p4153011"]Не вижу ничего плохого в зачистке общества от...[/uquote]от тех, кто не видит ничего плохого в зачистках...
от тех, кто оправдывает терроризм и убийство жены мужем...
от тех, кто рассуждает о "высоких материях", но жаждет крови.
Лицемеры!
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 16737
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Про "русскую нацию" немного неудачно высказался - имелось ввиду, русскому народу присуще понятие справедливости.
И слышал я это от действительно для меня гуру - Карена Шахназарова, например. Думаю, его мнение будет не менее весомее твоего... :))
По крайней мере, для меня точно...
А чего ты меня приплел к каким-то "американофобам"?
На всякий случай для сведения, я противник смертной казни, если не совсем понятен был мой пост...

А "юстиция", я считаю, всё же не эквивалентно нашему пониманию справедливости.
:idea: Личный раздел - Личные настройки - Настройки отображения - Показывать подписи: нет === профит
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6199
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4153576#p4153576"]Про "русскую нацию" немного неудачно высказался - имелось ввиду, русскому народу присуще понятие справедливости.[/uquote]Ну да, слово "только" было явно лишним и круто поменяло смысл.

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4153576#p4153576"]А "юстиция", я считаю, всё же не эквивалентно нашему пониманию справедливости.[/uquote]Понимание никогда не бывает полностью одинаковым. Даже у людей, говорящих на одном языке.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Сообщения: 16737
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4153578#p4153578"][uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4153576#p4153576"]Про "русскую нацию" немного неудачно высказался - имелось ввиду, русскому народу присуще понятие справедливости.[/uquote]Ну да, слово "только" было явно лишним и круто поменяло смысл.[/uquote]Да в контексте сообщения круто поменять смысл мною сказанного оно не могло - не надо искать черную кошку там, где ее нет...
А искать фашистские нотки надо явно уж не в моих постах...
murzistor писал(а):Понимание никогда не бывает полностью одинаковым. Даже у людей, говорящих на одном языке.
Это точно. Наш форум яркое тому подтверждение... :)
:idea: Личный раздел - Личные настройки - Настройки отображения - Показывать подписи: нет === профит
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

В Костроме задержаны двое мужчин, подозреваемых в убийстве пятилетней девочки. Об этом сообщили в местном СК.

По данным следствия, вечером 4 января ребёнок вышел на прогулку и был похищен. Позже тело девочки нашли в комнате одного из городских общежитий.

«Блокнот» уточняет, что ребенка похитили, когда девочка играла на крыльце Дома культуры, где работает её мать. Сам момент похищения попал на видео.

По информации издания, девочку также изнасиловали, а в момент задержания подозреваемые были пьяны.

У здания, где нашли тело, собрались местные жители, требуя у полиции предъявить им убийц.

Возбуждено уголовное дело.
источник: https://t.me/rt_russian/86936?single
Ну, "гуманисты-дарвинисты-биологи", расскажите, какими разумными (сиречь человеческими) мотивами можно объяснить надругательство над пятилетним ребенком и убийство его?!
Зоопарк откармливаемых всем миром опасных животных пополнится еще парой особей. Доколе, спрошу я вас?

Добавлено after 9 minutes 4 seconds:
На западе вовсю продвигается "новая этика", по которой педофилия должна перестать считаться аномалией и должна стать одной из версий нормы. Следующее что? Разумеется, убийство.
Наиболее прогрессивно продвинутая часть общества у нас тоже толкает эту повестку. А тут еще и вы, биологи самоназванные и философы доморощенные со своими ценностями любой жизни.
Верной дорогой шагаете, четче шаг! Links! zwo, drei, vier...

Добавлено after 42 minutes 54 seconds:
Один из задержанных ублюдков ранее был уже судим за педофилию и состоял под надзором. Второй судим за кражу.

Это ещё раз говорит нам о том, что система надзора за педофилами не работает и даёт им возможность совершать рецидивные преступления.

Её надо менять в корне. В том числе с задействованием технических возможностей (браслетов с GPS-чипом и т.д.). Но лучшая профилактика для педофила - это пожизненное лишение свободы.

Животное должно содержаться в клетке.

https://t.me/operdrain/27909?single
вот, вроде, адекватный канал, а, поди ж ты, все равно за "содержание в клетке". В чем смысл? Не понятно... Бациллы чумы хранят для изготовления вакцины, не дай бог что, а это зачем хранить?! На случай голода? Так вроде каннибализм пока еще не в моде... Или... Боюсь даже подумать... ?!?!
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16737
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4153169#p4153169"]когда я говорю, что человеком не рождаются, а становятся[/uquote]
А что же помешало "стать человеком" обсуждаемым тут "нелюдям"? Недостаток воспитания или социализации? Не думаю.
Может быть те побуждающие их мотивы заложены в них природой с рождения, которые они не в состоянии контролировать, как те же алкоголики или наркоманы?
Вот по себе знаю, как мне трудно было покончить с табакокурением. А представить, что в тех нелюдях гораздо сильнее побудительные мотивы сидят?
Может кастрация для них решение всех их проблем будет (вроде не поднималась эта тема здесь). Пусть отсидит определенный срок для исключения судебной ошибки, а по выходу кастрировать его... А если до "почтенного" возраста досиделся, то, может, и кастрация не потребуется ввиду естественного угасания сексуальной функции. Вроде тот "собчачкин" маньяк в этом плане не представляет уже угрозу, как мне показалось...

Вот припоминаю на эту тему какой-то фильм (киноманы, может, подскажут название), где действие происходит в далеком будущем, где людей судят электронные суды. Так вот, даже тот электронный суд допустил ошибку и обвиняемого присудил к изменению агрессивной составляющей его личности (там уже технологии такие были...).
Но потом ошибка выяснилась, а вернуть человека "назад", вроде как, нельзя, да и сам он в финале не хочет этого - говорит, что в новой оболочке он себя вполне комфортно чувствует.
Может и наши обсуждаемые нелюди остались бы довольны еще после определенного медицинского воздействия, ну, в современных возможностях медицины, конечно...
:idea: Личный раздел - Личные настройки - Настройки отображения - Показывать подписи: нет === профит
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

То есть гуманным следует считать хирургическое изменение биологической составляющей? Как если бы бешеную собаку хирургически переделать в поросенка?
Одно мне непонятно: ради чего это делать? Эта нелюдь, что, гениальный художник или поэт? Может быть, хирург-виртуоз? Или он вот-вот решит проблему холодного термояда? Накой сохранять ему жизнь, превращая его чуть ли не в овощ? Кстати, можно не кастрировать, а вводить в медикаментозную кому: точно никакого вреда от него не будет! Как вам идейка, "гуманисты"?

Добавлено after 12 minutes 2 seconds:
Ай, как занятно-то все!

Ситуация с похищением и убийством пятилетней девочки в Костроме всё больше становится похожей на передачу "В мире животных".

Из достоверных источников стало известно, что двое убийц девочки являются сожителями. Да, вы всё правильно поняли. Более того, один из них уже ранее судим за педофилию, то есть за половое сношение с лицом, не достигшим 16-летнего возраста. А после своего освобождения потерпевший с осужденным встретились вновь и создали мужскую семью.

Похищение девочки было спонтанным. Проходя по улице и заметив ребёнка, один из них решил таким образом "сделать подарок" своему сожителю. По ходу движения к общежитию девочка плакала и просила её отпустить, однако никто из прохожих не вступился за неё.

После получения информации о пропаже ребёнка, оперативники уголовного розыска в кратчайшие сроки вышли на след животных и задержали их.

Один из задержанных – 24-летний молодой человек, в апреле 2021 года условно осужденный за кражу и находящийся на испытательном сроке.

Второй – 35-летний мужчина, судимый в 2017 году за половое сношение (мужеложство) с лицом, не достигшим 16-летнего возраста, и незаконное распространение порнографических материалов, и в марте 2021 года освободившийся из мест лишения свободы. В отношении него по решению суда установлен административный надзор. Участковые уполномоченные полиции и сотрудники уголовного розыска регулярно посещали его по месту жительства, проверяли соблюдение установленных ограничений, проводили все контрольные мероприятия в полном объеме.

В сентябре 2021 года за нарушение запрета на выезд за пределы города он был привлечён к административной ответственности.
источник: https://t.me/SIL0VIKI/39659

Уж конечно таких "людей" точно нельзя лишать жизни, это ведь просто соль человечества!
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16737
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

ARV, вот бы тебе только убить непременно... :))
У тебя, похоже, тоже какие-то маниакальные наклонности присутствуют...

Сам бы привел приговор в исполнение?

Ведь согласно Библии, и разбойнику место в раю может быть...

Тут, ведь, очень многое переплетается, чтобы дать какой-то простой однозначный ответ...

Возвращение к смертной казни уже шаг назад будет на цивилизационном пути развития общества. Не надо было торопиться, возможно, с её введением.
Последний раз редактировалось rl55 Ср янв 05, 2022 19:45:44, всего редактировалось 2 раза.
:idea: Личный раздел - Личные настройки - Настройки отображения - Показывать подписи: нет === профит
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Кстати, в телеге многие предлагают и еще более гуманные меры, например, надевать на этих особей GPS-браслеты. А чо, нормально! Стаи собак с чипами бегают, людей грызут, зато "гуманисты" счастливы! И с этими нелюдями тоже все будет хорошо: как метка на карте замерла, значит, можно ехать и брать на очередном изнасиловании и убийстве ребенка - удобно же!
Или вот М.Симоньян надеется, что с ними на зоне обойдутся, как следует...
Вот это тоже верно: и нелюдь истребить, и закон не менять. Я-то, глупый, все о законности пекусь, а оно вон как просто все... И никаких ошибок следствия, и все довольны.

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
А бешеный пес это аналог разбойника? Что там в библии о бешеных собаках сказано?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16737
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да, ARV, Библия тоже весьма противоречива... Но иного руководства пока человечество не выработало.
Так что, по старинке пока... Не убий...
:idea: Личный раздел - Личные настройки - Настройки отображения - Показывать подписи: нет === профит
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

ARV писал(а):Я-то, глупый, все о законности пекусь
Лол што?
О законности говоришь? Ну да, ну да.
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4154759#p4154759"]Но иного руководства пока человечество не выработало.
Так что, по старинке пока... Не убий...[/uquote]
Да ладно! Не убий христианина, а не бешеную собаку! Или христиане именно так, как бешеные псы, поступают? Что за каша у вас в голове?!
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6199
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4154772#p4154772"]Да ладно! Не убий христианина, а не бешеную собаку![/uquote]Уже какая-то определённость.
А если педофил объявит себя христианином?
Или, скажете, такого не бывает?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4154746#p4154746"]Сам бы привел приговор в исполнение?[/uquote]

Думаю он бы по другому начал думать, когда это по чей - то ошибке коснулось его или его приближенных по его идеям. :sleep:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Неумеющим читать мне помочь нечем, а остальным напоминаю:
1. Не педофил, а нелюдь, насилующая и убивающая детей.
2. Бешеная собака не может объявить себя кроликом по определению.
3. За последние лет 30 количество "гуманно осужденных" нелюдей измеряется, наверное, десятками тысяч, а количество реабилитаций, т.е. ошибочных осуждений равно нулю. Хватит уже ошибкаии оправдыаать свое лицемерие! Не такие уж тупые у нас следователи и не такие уж продажные судьи!

Добавлено after 6 minutes 42 seconds:
«В школу идёт, думаешь: дойдёт — не дойдёт. Бежишь провожать, хотя школа рядом, через дорогу».

Жители Костромы несут цветы к стихийному мемориалу у культурного центра, где работает мать убитой накануне пятилетней девочки. Они говорят, что боятся за детей, и высказываются за смертную казнь:

«У нас дочка помладше на годик. В уме не укладывается, почему так. Пять лет всё-таки, что в голове у людей? Я думаю, что, наверное, надо смертную казнь за педофилию, чтоб их не было совсем. Он последний раз 4,5 года сидел. Что такое 4,5 года?»

Ещё один мемориал появился у здания общежития, где нашли тело девочки. Подозреваемые в убийстве задержаны: один из них ранее сидел за кражу, а второй — за педофилию.
@rt_russian
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»