Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Можно покрыть фотошаблон прозрачным лаком и использовать глицерин.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Можно. :) Но это лишний технологический процесс, зачем усложнять.
Можно использовать водостойкие чернила, можно использовать фотовывод, можно еще много что использовать. :)
Но мы говорим о домашних условиях и минимальной себестоимости.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Я бы в любом случаи лаком покрывал. Не покрываю только лишь по одной причине - фотошаблоны не храню. Мне проще еще раз распечатать чем собирать коллекцию из пленочек разного размера :)
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Лак ну никак не решает проблемы чем приклеивать шаблон к плате, о чем разговор? Потрепаться?
Я тоже шаблоны не храню, но не такой большой профессионал чтобы плата получилась с первого раза, поэтому глицерин мне не очень не подходит, это одноразовый вариант.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Лак полностью решает проблему с растворением чернил - глицерин соприкасается с лаком, но не с чернилами.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Какой лак конкретно? Чтобы он не коробил пленку, не отслаивался и т.п.
И чтобы это было технологично.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Уретановый или акриловый лак. Я пробовал на Cramolin Plastik.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Все же уретановый или акриловый?
Я пробовал пластик 70 (наверно он акриловый) и какой-то лак для волос, результат плохой, коробит.
Правда уже не помню что у меня за пленка для принтера, это наверняка тоже имеет значение.
Так что вариант с лаком тоже требует множество экспериментов, не стоит оно того наверно.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Уретановый или акриловый, другие основы красок растворят пленку. Если честно по моему вообще лаки на других основах не делаются. Суть не в этом. Вы хотите избавится от масла. Вариантов не так уж и много - вода, глицерин, вазелин, силикон. Силикон и вазелин отмывать это просто ужас, лучше на масле остаться, глицерин и вода растворяют чернила. Следовательно их надо защитить. Два варианта - заклеить чем либо или покрыть прозрачным лаком. Заклеивать нет смысла так как это значительно увеличит расстояние от чернил до поверхности заготовки.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Насколько мне известно, лаки существуют на очень многих основах, ацетон например, и т.п.
Суть даже не в этом, я, как и многие, не занимаются массовым изготовлением печатных плат, обычно нужна одна.
Но не всегда удается сделать качественную плату с первого раза. Например в случае с фоторезистом- потекли тенты, приходится переделывать. :(
Обычно времени на сушку фотошаблона много времени тратить не хочется, с маслом можно использовать уже минут через пять, если не меньше, если накладывать на маску без масла или покрывать лаком - нужно тщательно сушить шаблон, иначе в первом случае он приклеится к плате, во втором не высохшие чернила так и не высохнут под лаком (если не будет хуже), и затем лак на чернилами прекрасно отвалится при отрывании шаблона, даже если его клеить на глицерин.
Пока самый реальный вариант предложил Ruzik, он заслуживает применения. Сам думал когда-то заменить подсолнечное масло на машинное, но только по причине прогоркания растительного. Т.к. шаблоны долго не храню, не считал прогоркание большим недостатком, и не думал что у машинного есть преимущества.
Поскольку других предложений по замене масла нет, предлагаю закрыть обсуждение этого вопроса и не раздувать и без того обширную интереснейшую тему. :)
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

vlad465 писал(а):Поскольку других предложений по замене масла нет, предлагаю закрыть обсуждение этого вопроса и не раздувать и без того обширную интереснейшую тему. :)

Вакуум плюс пленка и малярный скотч или вакуум плюс пакет с защелкой не пойдет?. И никакого масла)))
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Это сложнее, я обычно клею сразу обе стороны, с вакуумом первый шаблон может сбиться, пока позиционируешь второй.
В общем все как-бы решилось при помощи фэйри, смывал масло насыщенным раствором, маска вроде даже и не проявляется. Машинное масло смывается даже проще растительного. :))
Для контроля одну платку даже сразу после проявки бросил в химолово, покрылось хорошо, если бы был жир - так бы не получилось.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Использовал вот такую бутылку из под азотной кислоты, для хранения раствора декапирования. Случайно нажал на бутылку и что произошло.. :shock:

Изначально бутылка была мягкой, теперь трескается как сахар. Представляю если бы все это вылилось. :(

Изображение Изображение Изображение

Придется пересмотреть все емкости и наверно отказаться от них. А ведь в них продают кислоту!! :shock:

В гараже стоят бутылки с кислотой, будет фейерверк. :(
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

У меня похожая неприятность случилась с ПЭТ бутылкой (из-под минералки). Тоже дно растрескалось, только от щелочи (известковое молоко с осадком извести).
Так что придется пересмотреть свое отношение ко всякого рода пластиковым емкостям. По крайней мере, для хранения химикатов.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mr_kot
Понимаешь что получается, кислоту продают в этих бутылках, причем концентрированную и даже на секунду не задумывался, что может такое произойти с разбавленной кислотой.

Посмотрел все такие же бутылки, нашел еще одну такую и под раствора сенсибилизации. Остальные мягкие, похоже бутылка бутылке рознь.
Аватара пользователя
Stas555
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Stas555 »

Азотная кислота медленно разрушает полиэтилен и полипропилен из которых сделана пластиковая тара, а серная и соляная кислоты в них хранятся без проблем. ПЭТ, он же ПЭТФ - Полиэтилентерефталат не стоек ни к кислотам ни к щелочам.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Stas555
На момент, когда в эту бутылку наливался раствор декапирования, она была мягкой и азотной кислоты там не было больше. Возможно азотка сделала свое дело и в результате получил бомбу замедленного действия. :dont_know:
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

vlad465 писал(а):Возник вопрос по приклеиванию фотошаблона на фоторезист или маску. :dont_know:


Я решил для себя этот вопрос более радикально - готовлю фотошаблоны обеих сторон парой, совмещаю и делаю "конверт". Плату в "конверт", потом между двух стекол, стекла зажимаю канцелярскими прищепками и в таком виде экспонирую, сначала одну, потом другую сторону. Совмещать шаблоны между собой куда проще, чем с платой. Для маски процедура похожа, только там совмещение неизбежно, но, опять-таки, это делается один раз (в смысле для одной стороны, вторая получается автоматом). Точность совмещения при таком способе получается неотличимо от промышленного. Есть описание процесса в подробностях и с картинками.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Вот на ваял. :)
Это будет амперметр, вольтметр, таймер для управления источником гальваники. Прошивку написал Soir, за что ему отдельное спасибо. :)

Плата делалась металлорезистом, олово наносил гальванически. Хим. олово стоит давно и побоялся делать им, подстраховался на всякий случай.

Изображение Изображение

Черная маска IMAGECURE XV501-T4, маркировка белая FSR 8000-10W.

Шаблон клеил на машинное масло. Хочу заметить, что там где нет масла (пузыри), видно проплешины. В следующий раз буду купать в масле (в прямом смысле), чтобы не было воздушных пузырей.

Черная маска сама по себе матовая. Пошел паять. :)

Увеличенное фото, медь нарастил прилично, да и мусор, куда без него. Также видно разницу в цвете, там где были пузыри, цвет темнее.

Изображение

Забыл добавить, фоторезист использовал жидкий, покупал у продавца goldpart http://www.ebay.com/itm/100g-Photoresis ... 0741561459.
Отличная штука между прочим. Наносил через сетку, сушка в печи при 80 градусах в течении 10 минут, расход мизерный. У кого нет, советую купить хотя бы баночку. :)

Фото, плата на стадии снятия фоторезиста, в некоторых местах уже отошел..

Изображение
Последний раз редактировалось Ruzik Ср авг 28, 2013 23:56:16, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
serg-h
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 16:07:48

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение serg-h »

Забыл добавить, фоторезист использовал жидкий, покупал у продавца goldpart http://www.ebay.com/itm/100g-Photoresis ... 0741561459.
Отличная штука между прочим. Наносил через сетку, сушка в печи при 80 градусах в течении 10 минут, расход мизерный. У кого нет, советую купить хотя бы баночку. :)


А чем разбавлял/проявлял/снимал?

сам заказал уже в первых числах сентября приедет :)
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»