Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

А антистатиком опрыскать сложно? Да и влажность проверьте в помещении, раньше за этим следили строго. Посмотрите санитарные нормы.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Какой смысл в антистатике, если поверхность и так электропроводна?
Добавить ей ещё?
Собственно, это и является причиной утечки.

Тут не антистатик нужен, а увеличение сопротивления изоляции.
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

А Вы имеете представление о требованиях к рабочему месту регулировщика РЭА? Заземление отменили? При правильной организации заземления, статика стечет через заземление.
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Браслет с заземлением через сопротивление не менее 1МОм.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

noise1 писал(а):А Вы имеете представление о требованиях к рабочему месту регулировщика РЭА? Заземление отменили? При правильной организации заземления, статика стечет через заземление.
Ещё раз: у него не статика, а утечка (непосредственная либо емкостная) с фазного провода домашней электропроводки через плиту стола, имеющую крайне низкое по нормам для таких материалов сопротивление.
Плита находится под потенциалом относительно заземления/нуля.
Почему сопротивление плиты низкое - вопрос отдельный.
Тем более Chettuser уже говорил, что возможно из-за того, что столешница неоднократно проливалась агрессивными жидкостями.

Поэтому с браслетом в данном случае - мимо.
Заземлить саму столешницу в данном случае - тоже не получится.
Её нужно только менять.
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

Если "течет", тогда вообще не о чем говорить, причину надо устранять. Ждет, когда еще уменьшится сопротивление изоляции и долбанет по мозгам, что бы стали на место?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

noise1 писал(а): и долбанет по мозгам, что бы стали на место?
А полегче нельзя, уважаемый? Слава богу всяких уже утечек навидался в жизни. Учить он меня изволит. И трясло меня так, что оторваться не мог. Кстати, именно по косвенной причине заземления. После того еще больше убедился, что без заземления в нормальном помещении намного безопаснее ремонт производить. Деревянные щиты на батареях, надеюсь, видел в ремонтных заведениях. Только не говори сейчас про разделительный транс - уверен, что подавляющее большинство его не имеют и многие даже не знают зачем он нужен. Зато магическое слово "заземление", как и "браслет", у всех на устах, где надо и не надо... Да еще антистатиком побрызгать... И все проблемы решатся сами собой...

Кстати, сейчас проблема и решилась - утечек по поверхности стола не ощущаю - но жара сейчас приличная, подсохла фанера, видать. Но это вовсе не означает, что там вообще утечек нет. Уж для затвора полевика найдется...
Странный вообще вопрос - разве фанера имеет отличное высокое сопротивление, как и просто деревянный стол. Уж от влажности воздуха зависит.
А вот, чтобы "по мозгам долбануло" через эти мегаомные утечки - без комментариев... Если только ведро воды налить, но и тут меня мой деревянный пол вполне спасет... Не раз за фазу непроизвольно брался. Только не говори, что опыта не имею... Уверен, что многим это знакомо. И слава богу, что земли за сто верст под рукой/ногой не было... :)))

Привел наглядный пример, что в нашей жизни, гораздо чаще можно встретить именно утечки из сети, чем пресловутую статику, так и тут кому-то поумничать захотелось...
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 10:19:40
Откуда: Тульская обл

Сообщение alexsuv781 »

ребята, такой вопрос- как начинающему радиолюбителю искать неисправности приемника. Либо где почитать. С каких узлов начинать и как именно? Если монтаж исправен,дорожки все целы и детали все проверены, ошибка не найдена. Или может что почитать о неисправностях? Заранее спасибо! В гугл запутался, столько инфы,голова кругом..
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Обычно ищут с того места, откуда сигнал выходит - т.е. для радиоприёмника это динамик. Ну и дальше по усилителям по направлению к антенне.
А ещё лучше сначала питание проверить. :idea:
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

alexsuv781 писал(а):искать неисправности приемника. Либо где почитать. С каких узлов начинать и как именно?
Блок питания это да. Потом УНЧ, а дальше.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1291880
aen писал(а):любой приемник проверяется по одной и той же методике.
Подать на вход сигнал с генератора с соответствующей модуляцией и осциллографом посмотреть прохождение сигнала по каскадам.
В крайнем случае сигнал с генератора может быть и не модулированный, т.к. УНЧ судя по Вашим словам работает. Генератор на одну частоту можно сделать самому.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1746470
aen писал(а):Все приемники ремонтируются по одному принципу.
На вход подается с чего либо нужная частота сигнала и чем либо, например осциллографом смотрят прохождение сигнала по каскадам приемника.
Генератор для подачи сигнала можно сделать элементарно самому. С осциллографом конечно сложнее.
В крайнем случае можно сделать примитивный генератор пробник.
http://radiokot.ru/circuit/analog/generator/01/
http://radiopolyus.ru/sxemy-dlya-izmere ... 55la3.html
Или здесь.
Стр. 82
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... fax%5d.zip
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 10:19:40
Откуда: Тульская обл

Сообщение alexsuv781 »

Lazy. спасибо огромное!! все понятно, будем изучать :beer:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Сообщение Maklesha »

Здравствуйте, еще нужна ваша помощь товарищи коты. :)
Собрал я приемник на 27мгц из этой схемы. Всё работает, чувствительность устраивает, НО!
Максимальная его чувствительность на 27,14мгц, вместо мне нужных 27,135мгц. Логично предположить, что виной этому кварц, не на 26,670мгц, а на 26,675мгц.
Собственно вопрос:
Даст ли пользу дроссель включенный последовательно с ним, или есть более толковые варианты ?
Вот полная схема, как есть:
Изображение
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

поскольку в схеме нет пьзофильтров, то проще чуть перестроить контура ПЧ и детектора под имеющийся кварц (частоту) гетеродина...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Сообщение Maklesha »

Enman писал(а):поскольку в схеме нет пьзофильтров, то проще чуть перестроить контура ПЧ и детектора под имеющийся кварц (частоту) гетеродина...
Эта мысль меня первым делом посетила, но я не старался делать ПЧ 465кгц, просто выставил на генераторе 27,135мгц и добился максимального чутья. Затем покачал генератор +- и заметил чуть большую чувствительность на 27,14мгц. Без потерь не получается её отстроить на 27,135мгц. В общем ловит даже с такой проблемой хорошо, думал малой кровью обойтись, добавить пару-тройку элементов. Ну если нет, так нет, глобально переделывать уже не хочется.
Спасибо :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

Maklesha писал(а): Эта мысль меня первым делом посетила, но я не старался делать ПЧ 465кгц, просто выставил на генераторе 27,135мгц и добился максимального чутья. :
И это правильно, в ПЧ не надо ничего крутить, дабы не выловить паразитную зеркалку.
Чутья добиваются в других каскадах, а именно на контурах с обратной связью и их добротными элементами.
Удачи!
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Maklesha писал(а):я не старался делать ПЧ 465кгц, просто выставил на генераторе 27,135мгц и добился максимального чутья. Затем покачал генератор +- и заметил чуть большую чувствительность на 27,14мгц. Без потерь не получается её отстроить на 27,135мгц.
Что то не то Вы говорите.
Если у Вас УПЧ полностью на LC элементах, то отстроить частоту ПЧ на 5 кГц элементарно.
Если УПЧ построен по схеме, что у Вас, то сделать приемник на нужную частоту можно с любым кварцем. Нужно только сделать, что бы
Fгет±Fпч=Fc
Если частоту ПЧ можем брать произвольно, то и кварц в гетеродине можно брать произвольный, в разумных пределах конечно, а разница в 5 кГц вообще не проблема.
Вот здесь я ради эксперимента делал подобное.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2644776
Денис писал(а):Удобно конечно в качестве фильтра основной селекции(ФОС) приемника взять керамический или кварцевый фильтр, но возникает проблема, где взять кварцы с нужным разносом?
Второй путь, это сделать УПЧ с применением LC фильтров…

… Передатчик на кварце с частотой 27 МГц. В гетеродин ставлю имеющийся у меня кварц на частоту 27,648 МГц. Значит промежуточная частота получается 648 кГц.
Понятно, что кварцы можно взять и другие. Просто нужно добиться, что бы ПЧ получилась в пределах 400 – 700 кГц.
Т.е. я взял для гетеродина кварц какой у меня был и выбрал промежуточную частоту так, что бы приемник принимал нужную мне частоту.
_____________

Другое дело, что Вы не написали, каким образом настраивали четырех контурный ФСС. Я в своем приемнике настраивал с помощью простейшей приставки ГКЧ к осциллографу. Схема приставки в теме по ссылке есть, но даже с помощью её я не решился ставить ФСС больше, чем на двух контурах, хотя была задумка сделать трех контурный, но я её отбросил. Для этого в ГКЧ нужно было сделать генератор меток.
Вы же "замахнулись" сразу на четырех контурный.
Как Вы добивались у него такой АЧХ?

Изображение

Я вот с помощью своей приставки за это бы не взялся.
Лучше взять схему попроще и при этом быть уверенным, что она будет настроена так, как нужно, чем взять сложную и при этом не настроить. В этом случае будет только хуже.

Без хороших приборов подобный ФСС настроить нереально, а если хорошие приборы для настройки у Вас есть, то сдвинуть частоту ПЧ на 5 кГц, с этими приборами элементарно.
Вложения
1.GIF
(3.74 КБ) 821 скачивание
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Сообщение Maklesha »

Денис, у меня генератор Г4-158 и низкочастотный осцил. Хорошо я попробую выкрутить все контура ПЧ и вкручивать по одному. Что из этого выйдет напишу в личку.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Maklesha писал(а):у меня низкочастотный осцил.
Для приставки ГКЧ не имеет значения полоса осциллографа.
Maklesha писал(а):я попробую выкрутить все контура ПЧ и вкручивать по одному.
Но ФСС таким способом настроить нельзя.
Почитайте у меня в теме, как я двухконтурный настраивал.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2644778
Вам же предстоит настраивать четырех контурный.
Вот мой двухконтурный.

Изображение

И как я совмещал АЧХ ФСС с сигналом передатчика.
СпойлерВключаем передатчик и относим его на такое расстояние, что бы он не забивал приемник. На картинке АЧХ смотрим где у нас возникают биения. Нужно, что бы они были посередине. Если они сдвинуты к какому либо краю, то настройкой катушек L3 и L4 делаем, что бы биения были посередине.
Вот у меня видно, что биения возникают не по центру.

Изображение

Я подкручиваю катушки L3 и L4 и устанавливаю биения по центру.

Изображение
Или в этой теме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=129667
СпойлерПервая промежуточная частота выделяется фильтром на двух связанных контурах

Изображение

И здесь проверяю, что бы сигнал передатчика был в центре АЧХ ФСС.

Изображение
Хотя обе темы лучше почитать полностью, т.к. рни специально обучающие и предназначены тому, у кого дефицит приборов.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Сообщение FireProoF »

Всем привет. Нужна ваша консультация по выбору между антеннами.
Есть два gps модуля, но с разными антеннами. Стоит ли брать тот, который с большой антенной?
1
2
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Сообщение pavel3333 »

Здравствуйте! Есть вопрос по теории: какая относительная магнитная проницаемость ПВХ?
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»