АВТО тема

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Сообщение Gatori »

Не совсем. Самое чОткое ЗУБИЛО- это Lada Samara T3
СпойлерИзображение
Видео будет позже (если найду конечно в этом бедламе).
Зубилка от французского дилера лады. Предназначена для выступления в гонках Париж-Дакар (где и выступала и притом вполне успешно). Привод полный, мощность порядка 600 л.с. заднемоторная и всё такое. И таки в кузове Зубилки :))
Так что вот она- самая Чоткая из зубилок.
Кстати, подвеску для этого авто проектировало КБ им. Туполева.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46600
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если взглянуть шире - почти все машины тех лет отличаются от нынешних большим сроком службы и отсутствием необходимости дорогостоящего сервиса... (а потому, до сих пор популярны "в народе"... :dont_know: )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6166
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
Откуда: Свердловская область, г. Ирбит

Сообщение atmicandr »

As писал(а):Если взглянуть шире - почти все машины тех лет отличаются от нынешних большим сроком службы и отсутствием необходимости дорогостоящего сервиса... (а потому, до сих пор популярны "в народе"... :dont_know: )
Все верно, так и должно быть. Наши руссомарки реально дешевле ркак в ремонте так и в обслуживании
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46600
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Мне кажется, и к "иномаркам" тех лет это тоже относится... :roll:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6166
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
Откуда: Свердловская область, г. Ирбит

Сообщение atmicandr »

Слишком много сейчас наворотов, которые обычное корыто чуть нет робота превращают
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Сообщение Gatori »

Тут недавно в новостях показывали как "бывшие" сотрудники АНБ ради эксперимента на глазах у телевизионщиков произвели опыт по "перехвату" управления автомобилем. Какое авто точно не помню, что-то вроде шевика тахо или похожее. Суть в том, что они с внешнего компа покрутили ему руль, управляли окнами, включали и выключали кондей и прочее. И всё за счёт того, что бортовой комп авто был в сервисном режиме (они тупо по беспроводной сети подключили к нему свой ноут и вертели им как душе угодно).
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46600
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Плохо не то, что автомобили заполняются электронными "свистоперделками", плохо то, что альтернативы этому нет... :dont_know: Последние модели "примитивных" (а потому - почти вечных...) автомобилей выдавливают с рынка (причём, не совсем корректными методами, например, принятием новых версий стандартов...). :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3083
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Gatori писал(а):Тут недавно в новостях показывали как "бывшие" сотрудники АНБ ради эксперимента на глазах у телевизионщиков произвели опыт по "перехвату" управления автомобилемно).
Видел этот сюжет, ржал когда они его в кювет загнали...
Вывод : довы@бывались :kill:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 963
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 23:16:55
Откуда: Россия

Сообщение Rtmip »

Чем дальше, тем легче будет управлять дистанционно.
И будут все тише воды и ниже травы, а иначе кювет, "случайно"...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а):Плохо не то, что автомобили заполняются электронными "свистоперделками", плохо то, что альтернативы этому нет... :dont_know: Последние модели "примитивных" (а потому - почти вечных...) автомобилей выдавливают с рынка (причём, не совсем корректными методами, например, принятием новых версий стандартов...). :(
Вот только эти "почти вечные" автомобили после 150 тыс. пробеза требуют такого количества времени на свою "вечность" (о деньгах не буду - не все имеют умения и/или желания валятся под машиной по выходным), что лучше уж достойная смерть...
Сейчас автомобили практически без ремонтов (ресурсные замены не в счет) бегают по 300 тысяч. ТАЗики накрывались Очкобадом через 150 В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ. А то и в половину этого. Это не считая того, что уходили в ремонты практически с нова... Порой из магазина до дома не доезжали в исправном состоянии.
Что касается "электроперделок", то и сейчас можно купить базовые комплектации с минимумом электроники. Но возвращаться на карбюратор от ЭБУ вменяемому водителю в голову не придет.
За 19 лет эксплуатации ТРЕХ автомобилей с ЭБУ я ни разу не встретился с неисправностью последнего. Это при том, что вторая прошла 525 тысяч.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46600
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

От системы электронного управления двигателем никуда не уйти, это верно, но от неё и проблем особых нет... Проблемы создают всякие электрические усилители руля, АБС, АПС и прочие подобные системы... Обязательна ли на автомобиле та же АБС и базирующиеся на ней системы? Мне думается - совсем нет! Да и ЭУР не слишком нужен на лёгкой машине... :dont_know:
(а про ресурс в пол миллиона километров - бабушке своей расскажите, все уже давно знают, что современный супер-пупер-форсированный турбодвигатель более ста тысяч до замены турбины не живёт, а после замены - ещё столько, и на свалку (ремонт не предусмотрен!). Где это видано, что бы с литра объёма и трёх горшков снять более двухсот лошадей - и обеспечить ресурс в пол миллиона км! :))) А такие движки будут ставить на популярные "фольксы"... :dont_know:
Изрядно посмешила "трагедия" одного владельца "Рено"... Сдох у него аккумулятор... Наш народ предприимчивый - перекинул вместо родного тот, что был, тоже не очень свежий... При очередной попытке запуска двигателя срабатывает защита, комп блокирует всё, что может - и открывает настежь окна и двери! Посреди города... И закрыть окна нельзя - управление заблокировано. И разблокировать тоже нельзя - только в фирменном сервисе, и то не во всяком... Ну, и нафига нужен такой автомобиль, который в любой момент может стать абсолютно неуправляемым, и делать то, что ему заблагорассудится?! (впрочем, самолёты с аналогичными свойствами летают (и падают...) давно и регулярно... :( )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а): (а про ресурс в пол миллиона километров - бабушке своей расскажите, все уже давно знают, что современный супер-пупер-форсированный турбодвигатель более ста тысяч до замены турбины не живёт, а после замены - ещё столько, и на свалку (ремонт не предусмотрен!). Где это видано, что бы с литра объёма и трёх горшков снять более двухсот лошадей - и обеспечить ресурс в пол миллиона км! :))) А такие движки будут ставить на популярные "фольксы"... :dont_know:
Вы несете отчаянный бред.
Причем даже не на основе собственного опыта.
Я прошел на своей Астре 150 тысяч. Двигатель A14NET 1,4 турбо 140 л.с.
Никаких проблем с турбиной не наблюдалось. :dont_know:
Приятель купил такую же Астру с пробегом за 100 тыс и уже прошел на ней 20. Турбина не вызывала нареканий.
Другое дело, что заправлять такой двигатель чем попало можно только один раз. Последний.
И рассчитаны такие двигатели совсем не для того, чтобы постоянно гонять на них во взлетном режиме.
Достоинство такого двигателя в том, что на трассе в умеренном темпе он жрет порядка 6 л/сотню, но если при обгоне втопить тапку, то выстрелит как гоночный болид. Потребление при этом будет как у автобуса. Ибо закон сохранения энергии.
ЗЫ Про бабушку.
Предыдущий мой Опель звался Вектрой Б. Двигатель 16-клапанный 1,8 136 сил.
Пригнали в 2001 году из Германии с реальным пробегом в 155 тыс. Если не считать уродов на турецком сервисе в Германии, которые не удосужились при замене помпы поменять ролики и потому у меня через 5 тыс слетел ремень и загнулись 4 выпуска, то далее все было чики-поки вплоть до 375 тысяч, когда я поменял кольца и шатунные вкладыши. Практически никаких ремонтов до 375 не было. Режим использования был ежедневно по 120...130 км. До работы и обратно. Без выходных. Ресурсные замены по вечерам и очень редко. Настоящий капремонт я затеял в 525 тысяч и вполне себе успешно его выполнил.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46600
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Посмотрите, сколько народу реально столкнулось с проблемами с турбиной! Или все они ошибаются? :))
А коробки передач? Многие владельцы "Жигулей" вообще не знали, как она выглядит! (да и иномарок с "вечной" трансмиссией было полно!), сейчас же приобретение автомобиля - это мучительный выбор между ломающимся "роботом", удобным, но не вечным, вариатором да классической механикой, гидромеханических автоматов почти не найти... :dont_know:
Москвичам, принимая решения - прокатиться бы по стране... Они же совсем не знают, что делается "за кольцевой"! А там - ни фирменных сервисов, ни хорошей дороги, ни качественного бензина, а в лесу к автомобилю предъявляются немного иные требования, чем в мегаполисе...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а):Посмотрите, сколько народу реально столкнулось с проблемами с турбиной! Или все они ошибаются? :))
Во первых, Вы читаете о проблемах тех, у кого эти проблемы есть. Те, у кого их нет ничего не пишут.
Поэтому делать выводы о качестве продукции сидя у окна АСЦ глупо.
Не ищите дурее себя. Люди покупают машины в том числе и после анализа рынка и отзывов на форумах.
Что касается гонсчегов, убивающих машины, то таких довольно много и именно они потом жалуются на убитые турбины и прогоревшие поршни.
As писал(а):А коробки передач? Многие владельцы "Жигулей" вообще не знали, как она выглядит! (да и иномарок с "вечной" трансмиссией было полно!), сейчас же приобретение автомобиля - это мучительный выбор между ломающимся "роботом", удобным, но не вечным, вариатором да классической механикой, гидромеханических автоматов почти не найти... :dont_know:
И снова бред дилетанта, никогда не выбиравшего автоматы.
На Астре у меня стояла гидромеханика и никаких других автоматов у Астр не бывает.
Нынче сменил на Киа Соренто. Тоже обычная гидромеханика. Откуда Ваши дровишки, уважаемый? Слухи?

As писал(а):Москвичам, принимая решения - прокатиться бы по стране... Они же совсем не знают, что делается "за кольцевой"! А там - ни фирменных сервисов, ни хорошей дороги
Опять бред сивой кобылы. Авторизованный салон продающий автомобили имеет ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ СЕРВИС. Потому что он именно на сервисе зарабатывает. Гарантия у Опеля 3 года и 100 тысяч. У КИА и Хэнде - 5 лет и 150 тысяч. Это какая же контора поставит такую гарантию на ломающиеся коробки и турбины?
:facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

As писал(а):все уже давно знают, что современный супер-пупер-форсированный турбодвигатель более ста тысяч до замены турбины не живёт, а после замены - ещё столько, и на свалку (ремонт не предусмотрен!)
Да, все эксперты, устриц не нюхавшие, но обильно черпающие знания из журнала 'Крокодил', это твердо зазубрили :tea: :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46600
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не вижу смысла что либо доказывать... Однако, масса продаваемых трёхлетних "турбомашин" о чём-то намекает... :dont_know: :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Сообщение Satyr »

А как быть с массой продаваемых трехлетних атмосферников той же ценовой категории ? :)))
Отвечу на опережение - продают машину, потому что дольше на одной машине ездить считается непрестижным.
В той ценовой категории машины не занашивают до дыр в полу.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25553
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а):Не вижу смысла что либо доказывать... Однако, масса продаваемых трёхлетних "турбомашин" о чём-то намекает... :dont_know: :))
Продают ЛЮБЫЕ турбомашины. А 3 года - это срок окончания гарантии в большинстве фирм и многие полагают, что иметь не гарантийную машину им неудобно в смысле рисков и сервиса.
Я вот тоже свою Астру продаю. Но она никаких нареканий у меня не вызывала и не вызывает.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Сообщение Gatori »

Вот вы тут про ресурс, все дела. А я тут пару раз видал т.н. Нефтяной двигатель (англосаксы зовут его Hot Bulb Engine), такая машинка родом из конца 19 века (примерно 1886-1890 года изобретения), работает на всём что горит, адово тащит. У таких двигателей даже в середине 20 века обороты выше 500-600 об/мин не поднимались и все их лошадиные силы были не пони, а сидели в низах и тащили, например двигатель на 70 л.с. с оборотами в 250 об/мин и крутящим моментом в почти 1300 Н*м (а ваши астры такое могут?).
КПД маловат, однако, засчёт большого маховика и низких оборотов способен расходовать довольно мало топлива как на холостом так и на режимах неполной мощности (способен тупо пропускать впуск топлива в цилиндр и гонять пустой выхлоп до тех пор пока обороты не упадут ниже заданной отметки).

Плюсы:
1. Адский ресурс ибо вся конструкция- это пара примитивной конструкции клапанов с приводом от кулачкового вала, поршневой топливный насос и форсунка, состоящая из трубки с маленьким отверстием) остальное это цилиндр из толстой трубы, массивный поршень, шатун и коленвал с маховиком.
Были экземпляры, которые работая в качестве стационарных двигателей на шахтных приводах насосов осушения отработали почти по пол века без ремонтов)

2. Двигатель реверсивен. То есть ему не требуется коробка передач для того, что бы крутиться в обратную сторону, достаточно начать снижать обороты и в определённый момент он остановится и вспышка произойдёт в нужном месте и двигатель САМ начнёт вращаться в обратную сторону.

3. Двигатель может работать на всём, что горит и имеет консистенцию хотя бы отдалённо похожую на жидкость, даже на тяжёлых мазутах и сырой нефти (название собственно намекает).

4.У двигателя нет ни ЭБУ ни карбюратора, есть всего пара рычагов, изменяющих подачу топлива и настройки газораспределения.

5. Двигатель может быть очень музыкальным и наигрывать вам забавную мелодию своими "Чих-пых-клац" :)))

Минусы:
1. Двигатель имеет большие габаритные размеры и вес (маховики некоторых из них достигают двух метров в диаметре и 4-5 тонн веса, что уж говорить о самом двигателе)

2. Из-за низких оборотов и непродуманности конструкции большинство двигателей имеют очень дикие вибрации (следствие отсутствия какой-либо расчётной методики для их создания в 19 и начале 20 веков).

3. Прежде чем вы куда-либо уедете нужно прогреть паяльной лампой рабочий стержень этого двигателя ибо он распыляет топливо и поджигает его в нужный момент. А этот прогрев это ещё 5-10 минут (хотя владельцам карбюраторных авто такое пофиг).

4. В силу несовершенства конструкции о всяких там Евро-ХХ можно забыть (он может не коптить и не дымить, даже CO более менее в порядке, но любого евроинспектора по экологии и прочей хренотени просто хватит инфаркт (или инсульт, а может и вовсе, придёт небезызвестный всем дед Кондратий).

5. С этим двигателем вы не побьёте рекордов скорости или динамики ускорения, разве что вызовете испуг и удивление у трактористов, когда зацепив их трактор своим бампером (случайно при манёвре) утащите их с грузом вместе в обратную сторону и даже не заметите (хотя до 120-150 такой двигатель вас вполне может разогнать даже без коробки передач).
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46600
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Gatori писал(а):...я тут пару раз видал т.н. Нефтяной двигатель...
Читал описания, после того, как встретил ролик про этот двигатель на Ютьюбе... :) Двигатель, безусловно, интересный. Хотя, конечно, интереснее как стационарный... :dont_know:
(а "опелевские" двигатели тоже не так плохи, по крайней мере, мне мой нравится... :)) )
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»