Сегодня заходил на Московскую барахолку - там стока всяких ламповых усилителей продают...очень вкусных и недорого. ТУ - 100 например, трансляционный на 100 ватт! Есть и Кинаповский, на твоих любимых 6П3С, что светятся синим светом...El-Eng писал(а): Я не вкладываю ни в тот, ни в другой термин никакого уничижительного оттенка, просто на мой взгляд, возиться с лампами интересно тогда, когда получаешь от них что-то особенное, присущее только им.
Я бы не стал так утверждать. Но, боюсь, в заочной беседе мне трудно будет привести весомые аргументы.diman_d писал(а):Их вклад во всю систему очень мал.
Вы меня с кем-то путаете. Меня не интересуют советские усилители, особенно разработанные во времена царя Гороха.Brigadir писал(а):ТУ - 100 например, трансляционный на 100 ватт!
Что не так?El-Eng писал(а):Я бы не стал так утверждать.
Трудно привести то, чего нет.El-Eng писал(а):Но, боюсь, в заочной беседе мне трудно будет привести весомые аргументы.
Хм, каждый возится с тем, что ему ближе и интереснее. Точно так же можно сказать, что у АС задача примитивная - преобразовать электрический сигнал в звук. Все. Покупаем готовую АС и не паримся.diman_d писал(а):Вы возитесь только со своими усилителями.
А почему именно у лампофила? А у тех, кто предпочитает транзисторы все всегда в норме?diman_d писал(а):У лампофила...
Точнее, не парим другим мозги.El-Eng писал(а):Все. Покупаем готовую АС и не паримся.
Покочану. Еще одно золотоухое выражение "предпочитает <item_name>".El-Eng писал(а):А почему именно у лампофила? А у тех, кто предпочитает транзисторы все всегда в норме?
(некоторое отношение к этой проблеме имеет наш спор с "двести шестьдесят пятым", помните, он утверждал, что встроенный звук материнки не хуже Зонара? Но, на слух, у Реалтековских кодеков совсем нет баса, по сравнению с Зонаром! До 20 герц у той и другой звуковухи АЧХ почти одинаковы, дальше у Реалтека резкий спад, похоже - программный, у Зонара более гладкая АЧХ... Хотя, была у меня когда-то "Вега-122", CD-плеер, у неё НЧ были даже лучше, чем у Зонара... )
) человек, у которого эта самая "мозговая обработка" звука отсутствует... 
Разделительные конденсаторы на материнке проверьте, все эти "кодеки" могут работать вплоть от постоянного тока, а постоянная составляющая отсекается вполне умышленно (чтобы динамик не смещало в одну сторону).As писал(а):Но, на слух, у Реалтековских кодеков совсем нет баса
Ну, это если рассматривать лампу по сравнению с одним транзистором.El-Eng писал(а):Дело в том, что лампа, как усилительный элемент, имеет ряд свойств, заметно отличающих ее от транзисторов (биполярных и полевых). К этим свойствам, в частности, относятся существенно более высокая линейность, малая зависимость параметров от температуры, высокое напряжение питания (что практически исключает перегруз предварительных каскадов), малая величина межэлектродных емкостей и т. д.
), но, если сравнивать по уровню интермодуляционных искажений, особенно на верхнем краю диапазона частот - всё уже будет не так радужно... А у Зонара такого странного эффекта нет! ) Не удивлюсь. Фокус в том, что учет нелинейности усилителя имеет смысл до определенной величины, примерно на порядок ниже нелинейности динамиков. С этого момента большее влияние оказывают другие факторы (спектр интермодуляционных искажений, динамическая устойчивость и т.д.). Беда в том, что простых критериев объективной оценки этих факторов не существует (по крайней мере, мне они не известны) и поэтому производители свели оценку качества к оценке нелинейности, соревнуясь, в основном, по этому критерию, тем более, что путь его улучшения известен и прост.as265 писал(а):Где больше "нелинейность". Я думаю, что Вы удивитесь.
Скорее, в соответствии с кривой равной громкости.El-Eng писал(а):Между тем, например, еще в начале 50-х годов прошлого века исследователи указывали на необходимость применения весовых коэффициентов для правильного учета влияния каждой гармоники, и что? Видели ли вы подобные данные в спецификации усилителей?
Ну, то есть гармоники на ВЧ взвешивающий фильтр должен снижать, а на СЧ области - поднимать, наоборот. Почему за меня? Указывают же Кг.as265 писал(а):За Вас всё должен производитель чтоли?
По сути да, но в формуле используется номер гармоники:as265 писал(а):Грубо говоря, не "номер гармоники", а ее частота.
Хорошо бы ссылочку.diman_d писал(а):Сейчас динамики могут в 0,1%
0,41% это как 640кб от Билла? Хватит каждому?El-Eng писал(а): 0.41%
Довольно сомнительно это всё.El-Eng писал(а):но в формуле используется номер гармоники
Это не Кг, это АЧХ на реальной нагрузке.diman_d писал(а):Сейчас динамики могут в 0,1%. На таких уже заметно, как усилители с бОльшим КГ тупо "мылят". Эти самые ваши ламповые.
Allesas265 писал(а):Это не Кг, это АЧХ на реальной нагрузке.
То есть выходное сопротивление усилителя и ИЧХ колонки.
До оценки непосредственно Кг (без влияния отвлеченных факторов) нескоро дойдем, как я думаю.
Вообще, АЧХ "лампы" быстро и непринужденно правится программным эквалайзером под виндой.
