О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Ну хорошо, повторю в 265 раз... as265, Вы, наверное, должны знать (или хотя бы догадываться), что максимальная неискажённая мощность усилителя зависит от напряжения питания? А про то, что зависимость эта квадратичная, в курсе?
Вот и получается, что 10% пульсации питания приводят к почти 25% изменению мощности усилителя, и этот процесс происходит 100 раз в секунду! И что, по-вашему, произойдёт с синусоидой частоты 40 герц, если её промодулировать на 25% по амплитуде пилообразным напряжением с частотой 100 герц?
Или, быть может, Вы будете доказывать, что уж в настоящем-то усилителе ни кто громкость до максимума не крутит, и запас мощности у 7293 достаточный, что бы половину этой мощности отдать на компенсацию недостатков блока питания? 
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Немножко не с того ракурса смотрите.
70Вт синусоидальных "до последнего цента все" получать нет смысла, да и музыка не синусоида, чтобы на реальном сигнале там было 70Вт "действующего". Реально там будет (с учетом пик-фактора) пара ватт, хотя на "кирпичике" можно и все 10. Но громко и без этого.
25% снижение мощности - это -1,25дБ.

Хотя детектор клиппинга возможно сделать и без специально обученных функций микрухи (внешний, короче).
70Вт синусоидальных "до последнего цента все" получать нет смысла, да и музыка не синусоида, чтобы на реальном сигнале там было 70Вт "действующего". Реально там будет (с учетом пик-фактора) пара ватт, хотя на "кирпичике" можно и все 10. Но громко и без этого.
25% снижение мощности - это -1,25дБ.
Да, кстати, у ЦАПов четко известен максимальный уровень сигнала, поэтому не составляет труда согласовать усилитель и ЦАП по уровню сигнала (делителем напряжения), чтобы "на 40 герцах" с учетом данной ёмкости в БП и данного значения сетевого напряжения не было ограничения амплитуды сигнала.As писал(а):что уж в настоящем-то усилителе ни кто громкость до максимума не крутит
есть выход детектора клиппинга, можно хоть сирену прикрутить, если юзер перегрузит усь.As писал(а):у 7293
Хотя детектор клиппинга возможно сделать и без специально обученных функций микрухи (внешний, короче).
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Вообще, странные эти разговоры о мощности, когда дома с акустикой 90дБ/Вт/М уже при 3-5Вт/канал недостаток мощности не ощущается. Можно слушать классику без потери тихих мест.
Вот у меня усилитель дает ватт 25 на канал (НЧ на 16 Ом), но я ни разу не смог выкрутить громкость до слышимого клиппинга, очень громко становится.
Также продолжительное воздействие высоких звуковых давлений на слух чревато ухудшением оного (не стоит злоупотреблять).
Вот у меня усилитель дает ватт 25 на канал (НЧ на 16 Ом), но я ни разу не смог выкрутить громкость до слышимого клиппинга, очень громко становится.
Также продолжительное воздействие высоких звуковых давлений на слух чревато ухудшением оного (не стоит злоупотреблять).
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Не пойму я Вас... Зачем создавать себе трудности - а потом стойчески с ними бороться?
Для исключения слышимых искажений достаточно снизить пульсацию до величины, меньшей 3% примерно (при максимальном токе нагрузки, для 7293 это около 8 ампер на микросхему...). Ну, а дальше - считайте...
(и не так уж много получается...
)
Останутся, конечно, медленные просадки от влияния потерь в трансформаторе - но это уже другой тип искажений и методы борьбы будут другие...
)Останутся, конечно, медленные просадки от влияния потерь в трансформаторе - но это уже другой тип искажений и методы борьбы будут другие...
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
100Гц пульсация не влияет, пока кратковременные просадки не приводят к клиппингу.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Вот ведь упрямый человек!
Ну что Вам, жаль пары конденсаторов? А одну из причин искажений они полностью ликвидируют!
Самые непримиримые вообще используют стабилизированное питание! 
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
НЧ пульсация допустима хоть 10 Вольт, если она не приводит к клиппингу.
У усилителя большой PSRR.
Поэтому от увеличения ёмкостей там басы не улучшатся никак.
Кстати, Вас не смущает, что у тда Ку практически не зависит от напряжения питания?
У усилителя большой PSRR.
Поэтому от увеличения ёмкостей там басы не улучшатся никак.
Кстати, Вас не смущает, что у тда Ку практически не зависит от напряжения питания?
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
as265, Вам нужно покататься на велосипеде с квадратными колёсами... Ведь зачем велосипеду круглое колесо - дорога и так неровная, а тряску обязаны гасить амортизаторы подвесок и Ваша, простите, задница... 
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Ну, значит, такой крутой "амортизатор".
На tda7294 питал от удвоителя напряжения, была 8В пульсация, но на выход она не пролезла.
На tda7294 питал от удвоителя напряжения, была 8В пульсация, но на выход она не пролезла.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79455
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
as265 писал(а):Кстати, Вас не смущает, что у тда Ку практически не зависит от напряжения питания?
Смущает то, что при встречном провале напряжения питания вследствие резкого повышении уровня сигнала их графики встретятся.

"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Наверное, логично, что надо снизить сигнал до такого уровня, при котором они не встретятся.
Ёмкость можно подбирать под условия, когда сетевое напряжение снижено на 10%, тогда будет запас.
А вообще забавно подбирать емкость под 20 герц, когда сабсоник режет "под нож" на 30.
Ёмкость можно подбирать под условия, когда сетевое напряжение снижено на 10%, тогда будет запас.
А вообще забавно подбирать емкость под 20 герц, когда сабсоник режет "под нож" на 30.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
DrAl писал(а):Кстати, вот лучшая акустика:
На редкость гармонично сочетается с той самой кобылой.
Видна рука инженера-перфекциониста.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
А что это на фотке, стол, стена?Hood-совет писал(а):Никаких стояков внутри корпуса, никакого баффл-степа
Вот Ваше выборочное "видение".
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Не понял. Вам опять захотелось обсудить меня? 

Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
А что это на фотке, стол, стена?
Там еще суслег присуцтвует... 
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
У него выборочное "видение". Суслеговая слепота называется. 

Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Что выросло - то выросло... 

- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79455
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Это как раз пополам между столом и стеной.as265 писал(а):А что это на фотке, стол, стена?

"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Всего лишь заметил, что данная колонка лежит на столе, а уже успели всё засрать петросяны. 
Стол и стена - это отражающие звук поверхности, как-никак.
Стол и стена - это отражающие звук поверхности, как-никак.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79455
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
...Особенно, когда динамик на 180 градусов по отношению к стене. Море отражений. При условии. что противоположную стену вообще не видать, но выводы уже сделаны?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
