О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Ну хорошо, повторю в 265 раз... as265, Вы, наверное, должны знать (или хотя бы догадываться), что максимальная неискажённая мощность усилителя зависит от напряжения питания? А про то, что зависимость эта квадратичная, в курсе? :)) Вот и получается, что 10% пульсации питания приводят к почти 25% изменению мощности усилителя, и этот процесс происходит 100 раз в секунду! И что, по-вашему, произойдёт с синусоидой частоты 40 герц, если её промодулировать на 25% по амплитуде пилообразным напряжением с частотой 100 герц? :dont_know: :)) Или, быть может, Вы будете доказывать, что уж в настоящем-то усилителе ни кто громкость до максимума не крутит, и запас мощности у 7293 достаточный, что бы половину этой мощности отдать на компенсацию недостатков блока питания? :)))
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Немножко не с того ракурса смотрите.

70Вт синусоидальных "до последнего цента все" получать нет смысла, да и музыка не синусоида, чтобы на реальном сигнале там было 70Вт "действующего". Реально там будет (с учетом пик-фактора) пара ватт, хотя на "кирпичике" можно и все 10. Но громко и без этого.

25% снижение мощности - это -1,25дБ.
As писал(а):что уж в настоящем-то усилителе ни кто громкость до максимума не крутит
Да, кстати, у ЦАПов четко известен максимальный уровень сигнала, поэтому не составляет труда согласовать усилитель и ЦАП по уровню сигнала (делителем напряжения), чтобы "на 40 герцах" с учетом данной ёмкости в БП и данного значения сетевого напряжения не было ограничения амплитуды сигнала. :)

As писал(а):у 7293
есть выход детектора клиппинга, можно хоть сирену прикрутить, если юзер перегрузит усь. :))

Хотя детектор клиппинга возможно сделать и без специально обученных функций микрухи (внешний, короче).
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Вообще, странные эти разговоры о мощности, когда дома с акустикой 90дБ/Вт/М уже при 3-5Вт/канал недостаток мощности не ощущается. Можно слушать классику без потери тихих мест.

Вот у меня усилитель дает ватт 25 на канал (НЧ на 16 Ом), но я ни разу не смог выкрутить громкость до слышимого клиппинга, очень громко становится.

Также продолжительное воздействие высоких звуковых давлений на слух чревато ухудшением оного (не стоит злоупотреблять).
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Не пойму я Вас... Зачем создавать себе трудности - а потом стойчески с ними бороться? :)) Для исключения слышимых искажений достаточно снизить пульсацию до величины, меньшей 3% примерно (при максимальном токе нагрузки, для 7293 это около 8 ампер на микросхему...). Ну, а дальше - считайте... :) (и не так уж много получается... :dont_know: )
Останутся, конечно, медленные просадки от влияния потерь в трансформаторе - но это уже другой тип искажений и методы борьбы будут другие...
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

100Гц пульсация не влияет, пока кратковременные просадки не приводят к клиппингу.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Вот ведь упрямый человек! :dont_know: :))) Ну что Вам, жаль пары конденсаторов? А одну из причин искажений они полностью ликвидируют! :)) Самые непримиримые вообще используют стабилизированное питание! :roll:
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

НЧ пульсация допустима хоть 10 Вольт, если она не приводит к клиппингу.

У усилителя большой PSRR.

Поэтому от увеличения ёмкостей там басы не улучшатся никак. :))

Кстати, Вас не смущает, что у тда Ку практически не зависит от напряжения питания?
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

as265, Вам нужно покататься на велосипеде с квадратными колёсами... Ведь зачем велосипеду круглое колесо - дорога и так неровная, а тряску обязаны гасить амортизаторы подвесок и Ваша, простите, задница... :))
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Ну, значит, такой крутой "амортизатор".

На tda7294 питал от удвоителя напряжения, была 8В пульсация, но на выход она не пролезла.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

as265 писал(а):Кстати, Вас не смущает, что у тда Ку практически не зависит от напряжения питания?

Смущает то, что при встречном провале напряжения питания вследствие резкого повышении уровня сигнала их графики встретятся. :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Наверное, логично, что надо снизить сигнал до такого уровня, при котором они не встретятся.

Ёмкость можно подбирать под условия, когда сетевое напряжение снижено на 10%, тогда будет запас.

А вообще забавно подбирать емкость под 20 герц, когда сабсоник режет "под нож" на 30.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Hood-совет »

DrAl писал(а):Кстати, вот лучшая акустика:

Изображение

На редкость гармонично сочетается с той самой кобылой. :)))

Видна рука инженера-перфекциониста. :))) Никаких стояков внутри корпуса, никакого баффл-степа. Если б ещё в вакууме звучали... :wink:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Hood-совет писал(а):Никаких стояков внутри корпуса, никакого баффл-степа
А что это на фотке, стол, стена?

Вот Ваше выборочное "видение". :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Hood-совет »

Не понял. Вам опять захотелось обсудить меня? :sleep:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение DrAl »

А что это на фотке, стол, стена?
:facepalm: Там еще суслег присуцтвует... :tea:
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Hood-совет »

У него выборочное "видение". Суслеговая слепота называется. :tea:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение DrAl »

Что выросло - то выросло... :tea:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

as265 писал(а):А что это на фотке, стол, стена?
Это как раз пополам между столом и стеной. :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Всего лишь заметил, что данная колонка лежит на столе, а уже успели всё засрать петросяны. :))

Стол и стена - это отражающие звук поверхности, как-никак.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

...Особенно, когда динамик на 180 градусов по отношению к стене. Море отражений. При условии. что противоположную стену вообще не видать, но выводы уже сделаны?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»