ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
bis23
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение bis23 »

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4569867#p4569867"]Просто надо сделать схему по другому без лишней срани которой много на схеме. Такую юхню мог придумать только телекот.

Доберусь до компа - нарисую.[/uquote]

Был бы вам крайне признателен. Я за основу брал схему, которая выложена практически на всех сайтах в интернете. Только транзисторы в защите заменил тиристором. Самое интересное, что защита отлично срабатывает во время включения, когда токи заряда конденсатора высокие.

И еще заметил такой момент. Блок вполне себе держит нагрузку, irf740 еле теплые при 250Вт без радиатора. Но что странно, когда нагружаю резистором 30Ом напряжение падает с 80 до 60 вольт, ток при этом 2 ампера. Подкидываю еще один резистор 30 Ом, повышая ток до 4 А и напряжение также держится 60 вольт, дальше не проседает. Почему оно даже при небольшой нагрузке сразу падет на 60 вольт не пойму никак.

У меня на плате нет дросселей, еще кольца не приехали. Может ли их отсутствие так сказываться?

ПС: очень бы хотелось все-таки найти реально нормальную рабочую схему. Потому что в интернете в основном все одно и тоже, все вроде бы собирают, судя по комментам, и у всех все работает :facepalm:
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Килиманджаро »

Лучше бы вы повторили схему Kitafonchika. У него и софтстарт и ограничение по току - все в одном флаконе. И платы он выложил. На схем.нет он это все публиковал.
Nowell75
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Nowell75 »

подгрузка выхода каким-то током обычно всегда присутствует в пром. бп (напр., 30-50 мА), снабберные цепи на выходных диодах (и первичке) - тоже есть (4700 + 22R)...
Последний раз редактировалось Nowell75 Чт апр 18, 2024 09:47:56, всего редактировалось 1 раз.
и все теперь знают, кто чмо
bis23
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение bis23 »

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569804#p4569804"]на схеме не показано, что делает тиристор для защиты....в примере посмотри на постоянные времени цепи защиты 2153 (от японцев с ямахи)
Изображение
---
задержка вкл реле зависит от С4, а С8 мало эффекта даёт, если он к Б-Э; обычно схема задержки, где реле стоит в эмиттере (или др. варианты с повышенным порогом срабатывания транзистора)...[/uquote]

Я если честно, не совсем понимаю. Это же огромный ток должен проходить через эти шунты в 0.1 Ома, что бы открылся транзистор. Плюс там еще и диод, на котором тоже будет падение. Вот этот момент вообще мне не понятен, как это рассчитывается все :(

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4569886#p4569886"]Лучше бы вы повторили схему Kitafonchika. У него и софтстарт и ограничение по току - все в одном флаконе. И платы он выложил. На схем.нет он это все публиковал.[/uquote]

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи :))

Вы про эту схему?
Вложения
1812763146_DA_PowerIR2153.thumb.GIF.901f3182afa7fc8c4ef483c30dcaa2e6.gif
(119.74 КБ) 298 скачиваний
Nowell75
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Nowell75 »

так токовый резистор - по своему току выбирай, они же не для тебя делали...
---
ну, 1,5 В для срабатывания, + делитель из резисторов, 3 В / 0,05 = 60 А, получается...у них...
Последний раз редактировалось Nowell75 Чт апр 18, 2024 09:56:01, всего редактировалось 1 раз.
и все теперь знают, кто чмо
bis23
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение bis23 »

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569890#p4569890"]так токовый резистор - по своему току выбирай, они же не для тебя делали...[/uquote]
Я это прекрасно понимаю, потому в своей схеме изменил его номинал. Вопрос в другом. Я за основу брал схему человека с ником Nem0, который указывает, что в авторском варианте схемы, защита настроена на 300 ватт мощности. При этом шунт у него установлен 0.1 Ом. Вот я и не понимаю, это как вообще?
Nowell75
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Nowell75 »

в первичке тока около 2 А, под порог выбрать шунт...просто в данном случае защиту делают не впритык, а сколько смогут выдержать транзисторы короткое время....поэтому перегруз большой получится...
и все теперь знают, кто чмо
bis23
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение bis23 »

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569897#p4569897"]в первичке тока около 2 А, под порог выбрать шунт...просто в данном случае защиту делают не впритык, а сколько смогут выдержать транзисторы короткое время....поэтому перегруз большой получится...[/uquote]

Ладно, черт с этим шунтом. Я так и подумал сразу, что самому подбирать надо под свои задачи.
Тут вопрос в другом. Где взять реально рабочую нормальную схему, которую реально люди собирали и которая реально работает. Вот в чем главная проблема.
Nowell75
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Nowell75 »

так потому в теме и 300 стр, что и граблей много и требований у каждого...)))...+ нестабильность условий эксплуатации и сгорания...))))...
и все теперь знают, кто чмо
bis23
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение bis23 »

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569903#p4569903"]так потому в теме и 300 стр, что и граблей много и требований у каждого...)))...+ нестабильность условий эксплуатации и сгорания...))))...[/uquote]

Да у меня сейчас требования крайне минимальны. Мне бы разобраться чего так напряжение сильно проседает.
А как лучше сделать "подгрузку" выхода? Просто резистор вкорячить?
Nowell75
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Nowell75 »

а как же ещё ?....только мощность не забыть...))
и все теперь знают, кто чмо
bis23
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение bis23 »

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4569911#p4569911"]а как же ещё ?....только мощность не забыть...))[/uquote]
Спасибо. Вот резисторов разных мощностей и номиналов у меня вагон и маленькая тележка, сейчас подберу что-то :beer:
Nowell75
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Nowell75 »

Изображение
понимаю, что "лишние" детали....))))....но, почему-то, их ставят..
и все теперь знают, кто чмо
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение moroz44 »

Да потому что, идиотов много. Пихают че попало и куда попало.))
Ругаюсь матом.!!!
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Fuser »

bis23,
1. без дросселей на выходе, защита будет срабатывать все время, т.к. при включении, скорость нарастания тока через транзисторы практически ничем не ограничена, получается огромный ток заряда выходных банок.
2. Хочешь плавный пуск - переноси К1.1 + R10 в цепь первички трансформатора, и увеличивай С8. Например между транзисторами и С12-13, или между кондерами и трансформатором. При этом, последовательно с FU1 обязательно поставить термистор типа 5D-15 / 5D-20.
3. В защите увеличь С9 хотябы до 100нф, и уменьши R5 раз в 5-10.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Когда я такими блоками занимался, я просто ставил терморезистор в цепь первичной обмотки.
Вообще схему лучше сделать так. Питание обмотки симметричное и резисторы шунтов можно взять в 2 раза меньшей мощности.
Изображение
Можно вообще включить шунт в исток нижнего полевика.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
bis23
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение bis23 »

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=4570017#p4570017"]bis23,
1. без дросселей на выходе, защита будет срабатывать все время, т.к. при включении, скорость нарастания тока через транзисторы практически ничем не ограничена, получается огромный ток заряда выходных банок.
2. Хочешь плавный пуск - переноси К1.1 + R10 в цепь первички трансформатора, и увеличивай С8. Например между транзисторами и С12-13, или между кондерами и трансформатором. При этом, последовательно с FU1 обязательно поставить термистор типа 5D-15 / 5D-20.
3. В защите увеличь С9 хотябы до 100нф, и уменьши R5 раз в 5-10.[/uquote]

Спасибо огромное за подробный ответ, очень вам благодарен. :beer:
Кстати, на счет С8. А есть ли смысл его увеличивать? У меня защита срабатывает сразу, даже пока реле еще не замкнулось. Я уже пробовал увеличивать кондер, доводил задержку до 1 секунды. Один фиг, защита просто трещала и до срабатывания реле гас светодиод и блок уже нормально работал через релюху.

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4570030#p4570030"]Когда я такими блоками занимался, я просто ставил терморезистор в цепь первичной обмотки.
Вообще схему лучше сделать так. Питание обмотки симметричное и резисторы шунтов можно взять в 2 раза меньшей мощности.
Изображение
Можно вообще включить шунт в исток нижнего полевика.[/uquote]

Это я уже попробую в следующем блоке, хочется уже мой многострадальный "добить", пусть на соплях, но что бы уже четко все понимать.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Килиманджаро »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4570030#p4570030"]Изображение[/uquote]
А ты смотрел - она оба полупериода контролирует или один?
А резистр последовательно с первичкой для уменьшения КПД?
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение moroz44 »

Че вы тут херней занимаетесь, сделайте резонансер.
Изображение
Ругаюсь матом.!!!
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Килиманджаро »

Ну а чего не помаяться))))..

Резонансер этот КЗ и заряд выходных конденсаторов выдерживает??
Ответить

Вернуться в «Питание»