О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[Hood-совет]

Виноват... Возможно, не электролитов, а всего разделительных. Почему-то в памяти отложилось: 7-8 штук. Ну, в крайнем случае, 6-7...

[nikola1971]

Hood-совет, в схеме вижу три, пару можно без особых ухищрений выбросить, заменив "интелектуальными перемычками"...

Попробуйте поставить танталы, если конечно найдёте типа KEMET или подобные выводные жёлтые-синие "капли". У меня в системе сигнал через три таких проходит, два в ПРЕДЕ и один на входе УМ.
И ПРЕД сам, именно для ЗВУКА, а не усиления...Это, к тому, о чём Вы раньше пытались поднять вопрос: целесообразности предусилителя.

[As]

Можно и с конденсаторами поэкспериментировать... Хоть я не очень-то верю, что они могут дать на столько слышимый эффект. Мне, всё же, меньше нравятся именно контакты. Без постоянной составляющей, они имеют заметную нелинейность - надо хоть смазку обновить, для защиты от окисления... Здесь же все регуляторы на переключателях!

[nikola1971]

Мне, всё же, меньше нравятся именно контакты. Без постоянной составляющей, они имеют заметную нелинейность - надо хоть смазку обновить, для защиты от окисления... Здесь же все регуляторы на переключателях!

У меня, даже в достаточно дорогом дискретном регуляторе громкости DACT, если какое-то время не пользоваться им, появляются слышимые щелчки при переключении. Искажений, при этом, не слышно. А исправляется всё, если раз "цать" туда-сюда его прокрутить.

[Hood-совет]

Из-за особенности регулировки громкости в моём усилителе имею возможность замыкать входные ёмкости, используя только выходные источника. Так вот их наличие еле-еле воспринимается на слух. Да и то - если быстро переключать. А вот когда их на пути сигнала много...

[As]

Да не так уж много конденсаторов в "Радиотехнике" В "Бриге" поболе будет...
А с переключателями повозиться придётся - контакт не идеальный... Треска от этого нет, а вот изменение АЧХ и громкости явно имеет неравномерность... Если покрутить туда-сюда, получше - но это не выход, нужно ремонтировать... (перегрузочная способность хорошая у Радиотехники - входной повторитель имеет питание в 70 вольт! )

[DrAl]

... если какое-то время не пользоваться им, появляются слышимые щелчки при переключении. Искажений, при этом, не слышно. А исправляется всё, если раз "цать" туда-сюда его прокрутить.

Помнится, такая же фигня наблюдалась в "Электронике-043". Правда, там был обычный потенциометр, но с "трещоткой"... Устранялось так же, прокруткой, и, что забавно, энергичной продувкой со стороны лицевой панели в районе регулятора громкости.

[Ратмир]

Хи у меня alps щелкнул. После зимы включаю один блок крутанул и шерох буквально 0,5 сек. Вот думаю сука япошка.
Потом все норм. Сейчас красота.

[As]

Глянул цены на приличные регуляторы громкости... Дешевле купить пару-тройку усилителей, чем один регулятор!!! А ведь в той же "УП-001" этих дискретных регуляторов четыре, и дорогущему DACT они уступают не так уж на много...

[r9o-11]

А что, проволочные никто принципиально не применяет? Ставлю в разные места (и с постоянными напряжениями тоже) и не помню такого, чтобы они "хрустели"...

[As]

Так у них же ИНДУКТИВНОСТЬ!!!

[r9o-11]

И что? Вон, в учебниках пишут, что индуктивность есть и у одиночного провода. И что? Кто-то заморачивается на это? Нет.

[As]

Сдвоенные проволочные трудно найти, опять же - пересчитывать номиналы под низкоомный проволочник...

[r9o-11]

Ну, если нужен сдвоенный, его можно самому сделать - соединить П-образной скобой, или как на картинке (фото не моё). Но ведь гораздо проще поставить два раздельных?
Про перерасчёты не понял. Резисторы ППБ, попадающиеся в магазинах, имели сопротивление до 10 кОм - мне кажется, этого достаточно для любых источников (сам обычно пользуюсь номиналами до 1 кОм).

[nikola1971]

Ну, если нужен сдвоенный, его можно самому сделать - соединить П-образной скобой, или как на картинке (фото не моё). Но ведь гораздо проще поставить два раздельных?

Вот из-за механических работ по "сдваиванию" применение и тормозится. И номинал 10КОм нужно ещё найти. Применять "макаровские-низкоомные", со стандартным источником - тоже...как-то: потянет-не потянет...
А, ещё к ним( с линейной х-кой) добавляют шунтирующий(постоянный), на движок - что опять-таки уменьшит результирующее сопротивление...
Синий ALPS - раньше всего 30$ стоил полностью готовый.
Вот ставить два раздельных - это привыкать нужно какое-то время, к такой регулировке. Если бы движкового типа были, то - проще установить в "линию", без шкал и рисок. Наши пытались в ПРИБОЕ такой сделать, на дискретных МЛТ, так он тоже "шуршал" и пришлось его на тот же ALPS менять.
А, так наши резисторы, типа ПП3-40...47 и т.п. очень даже НИЧЕГО. И по цене, кстати, из-за наличия там(палладия, вроде) - тоже к ALPSу приближаются

[As]

Для собственной конструкции можно поизвращаться и приспособить низкоомный проволочный... Только вот как заменить штатный регулятор громкости с сопротивлением в 220 килоом?! Такого номинала проволочных просто нет, а если ставить то, что есть - нужно менять всю "обвязку" и, возможно, пересчитывать каскады до регулятора (всвязи с многократным снижением сопротивления нагрузки...). Опять же, - темброблоки... Попробуйте подобрать достаточно линейный ОУ, способный раскачать нагрузку в сотню ом до амплитуды питания - да без слышимых искажений... Это уже не каждый ОУ погодится. Да и конденсаторы становятся габаритные и дорогие... Проще, в самом деле, галетник с набором постоянных резисторов приспособить, галеты на 24 положения - из старого авометра, они как раз с безобрывным переключением... (а для тембров и 11-позиционных хватит...)

[r9o-11]

Да не-е-е... Какие-то совсем неаудиофильские условия - предварительные цепи, темброблок, огромные амплитуды...
Это, конечно да-а-а... И раз всё это не поддаётся принципам "минимизации" и "оптимизации", то нужно ставить "родные" идентичные регуляторы...

[nikola1971]

Вот такие ещё есть(отечественные DACTы ), их в какие-то наши УМ ставили, может в КОРВЕТы? Положений - уйма Ещё не разбирал...

Только вот как заменить штатный регулятор громкости с сопротивлением в 220 килоом?! Такого номинала проволочных просто нет,

Такие номиналы нужно не менять, а избавляться от них.

Да не-е-е... Какие-то совсем неаудиофильские условия - предварительные цепи, темброблок, огромные амплитуды...

О! В смысле "лошадиные" номиналы - Да, на переборку. Ну, и темброблок - тоже непонятно, зачем. Вот, просто линейные каскады ПРЕДа могут хорошо вписаться в целостность звучания: ПРЕД-ОКОНЕЧНИК. Сам использую такую связку. Такое бывает...

[Hood-совет]

Да, в Корветы и Барки-068. РГ, дискретный, 22кОм, остальные регуляторы проволочные (но с трещотками ), ПП3-44, тембры по 10кОм, тонкомпенсация - 20кОм (максимальный номинал ПП), баланс - 2,2кОм.

[As]

Оптимальная нагрузка для большинства ОУ - порядка пары килоом, для обеспечения такой нагрузки сопротивление переменных резисторов должно быть раз в двадцать больше, ну, в десять - минимум... Проволочных с таким сопротивлением не найти! Совсем без темброблока - можно, конечно, особенно если тонкомпенсация у РГ хорошо подобрана - но с темброблоком как-то привычнее, что ли... Опять же, только в связке ПУ-УМ достигается "фирменное" звучание. УМ - он и в африке УМ, АЧХ - линейная, искажений минимум... А вот уже в связке с ПУ проявляется индивидуальность звучания... (что интересно, многие усилители оптимизированы на работу с конкретным типом АС, это совсем не к оконечнику относится - как раз ПУ формирует ту же темброкомпенсацию при регулировании громкости, да и характеристики регуляторов тембра для разных АС могут быть различны...)