Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 20:49:40 для роста бизнеса, и для реализации личных интересов - они могут быть совсем не дешевыми.
Ну и на кой эти риски?
Например сгорит склад - несколько лет работы впустую.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 20:35:30 с учетом вероятности успеха 50/50
В этом и состоит проблема.
У настоящего мастера нет вероятности. Он гарантированно имеет успешный результат.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 20:51:32 Например сгорит склад - несколько лет работы впустую.
Причем тут склад?
Мы что то говорили о складе?
С таким же успехом у тебя может сгореть дом и твои вагончики.
Зачем ты их строил?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 20:50:02
КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 20:19:56 про производство. Ты в нем вообще ничего не смыслишь.
откуда ж у меня на канале взялось 75 водеороликов об моем некотором участии в различных производствах за такой короткий период съемок?
Я посмотрел несколько твоих видеороликов. Они во первых глупы и бессодержательны (не содержат никакой полезной информации для того, кто их смотрит) и имеют единственной целью саморекламу автора.
Во вторых, они не про производство. Несмотря на то, что сняты на производстве. Уборщица в цехе тоже "на производстве", но ничего внятного про производство сказать не может.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 20:50:02 Очень странно слышать о твоей идеализации производств, хотя на самом деле там работают самые обычные люди.
Естественно, обычные. Все люди обычные.
Металлообрабатывающее производство, даже самое захудалое, не сможет ничего выпускать без инженерной подготовки и инженерной поддержки.
Это аксиома.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 20:53:40 У настоящего мастера нет вероятности. Он гарантированно имеет успешный результат.
Ты глубоко заблуждаешься, к мастеру ремонтеру притягивают условно "черный ящик", многие проблемы зачастую сокрыты в недрах и пока туда не доберешься, не починишь. Можно судить только о каких-то вероятностях успеха или не успеха. Настоящий мастер умеет быстро поразмыслить стоит или не стоит браться, по тому что когда взялся и неделю продержал машину пока в недра добирался, это портит репутацию по срокам ремонта, а так же размазывает оплату за ремонт на много много часов, при этом значительно понижая твою доходность за час. По этому надо уметь интуитивно браться только за те неисправности что понятны и устранимы за час, максимум два, при той же стоимости оплаты за ремонт.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 21:01:09 во первых глупы
О чем я тебе и говорю, на машиностроительный завод пускают самых глупых. Умным там быть вообще не надо.
А ты тут рассказываешь о каком-то мифическом идеально поставленном умном труде на заводах.

Умный руководящий состав завода разве подпустил бы дурака с улицы к внутренностям станков за лимон долларов?
Последний раз редактировалось Слесарь Вс сен 27, 2026 21:15:42, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 21:08:33 Ты глубоко заблуждаешься, к мастеру ремонтеру притягивают условно "черный ящик", многие проблемы зачастую сокрыты в недрах и пока туда не доберешься, не починишь. Можно судить только о каких-то вероятностях успеха или не успеха.
К НАСТОЯЩЕМУ мастеру приходят ровно потому, что он гарантированно ремонтирует то, что ему приносят. А такие как ты жулики пробавляются случайными заработками.
Лично мне совершенно очевидно твое вранье про кучи заработанных денег за простейшие ремонты. Ты фантазер.
Друг Кота
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Умный руководящий состав завода разве подпустил бы дурака с улицы к внутренностям станков за лимон долларов?
Конечно же на заводах работают не самые умные.
Друг Кота
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 21:14:50 он гарантированно ремонтирует то, что ему приносят
если бы это было так, то в половине случаев мастера бы не рекомендовали клиентам менять машину целиком. А клиенты бы не соглашались и не меняли целиком зная что нормальный мастер все-равно починит. Но тем не менее клиенты меняют машины статистически приблизительно каждые пять лет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 21:13:38 на машиностроительный завод пускают самых глупых. Умным там быть вообще не надо.
Это твои очередные фантазии, которые как то сублимируют твои комплексы неполноценности.
Еще раз. Ты не выпустишь ни единого образца продукции без квалифицированной инженерной поддержки производства. Программа резания должна быть написана с учетом применяемых материалов заготовки, дальнейшая обработка детали должна быть подготовлена технологом с учетом требований к детали. Эта работа требует инженерных знаний.
А если речь идет о выпуске запасных частей к железнодорожной технике, то там имеется особая ответственность за качество продукции. Зачастую уголовная.
Последний раз редактировалось КРАМ Вс сен 27, 2026 21:35:37, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 21:16:04 Умный руководящий состав завода разве подпустил бы дурака с улицы к внутренностям станков за лимон долларов?
Допуск дурака с улицы к станку конечно не самое умное мероприятие, но не слишком рискованное для основной продукции предприятия. Станок начнет выпуск лишь после того, как технолог убедится в такой возможности.
Стоимость станка тут вообще не имеет значения. То, что ты в нем ремонтируешь стоит совсем небольших денег. Надо еще учесть, что затраты на твою кустарщину невелики и потому невелик риск неудачи.
А твои рассказы про "полцены" - это лишь твои рассказы. Не более того.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 21:19:56 клиенты меняют машины статистически приблизительно каждые пять лет.
Какие машины?
Если ты про автомобили, то у них есть фактор общего износа основных агрегатов, ремонт которых нерентабелен. Плюс к этому, автомобиль может быть продан в существующем состоянии за какие то разумные деньги. Покупатель решает для себя проблему износа с учетом невысокой цены приобретения.
Статистика - это ни о чем. Это средняя температура по больнице.
Ремонт к этому непосредственно отношения не имеет. Если эндоскоп показал необходимость капремонта блока цилиндров, то владелец решает для себя стоит ли к этому прибегать или нет. Мы же говорим о неисправностях, которые могут быть устранены в процессе эксплуатации.
Есть публика. которая меняет авто по НЕТЕХНИЧЕСКИМ причинам. Просто новый автомобиль им больше нравится.
Причем тут ремонт?
Друг Кота
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 21:20:12 Программа резания должна быть написана с учетом применяемых материалов заготовки
Глупыш. К программам резания завод зачастую не имеет никакого отношения. На заводе практически не бывает программистов.
Программа резания зачастую выбирается из списка предложенных и заложенных производителем станка, приблизительно точно так же как например выбрать шаг резьбы на старинном универсальном механическом токарном станке.

Вон на передней панели оператора моей фотки наклеены картинки от производителя станка, что станок умеет делать, для выбора готовой программы из списка.

Программы кое как умеют делать, обычно не писать руками, а синтезировать специальным ПО от производителя, только в инструментальном цеху пару человек, либо при каком-то штучном производстве. При поточном производстве программами не занимаются, не таких людей на заводе.

Изображение
Вложения
станок.jpg
(72.46 КБ) 50 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 21:38:00 К программам резания завод зачастую не имеет никакого отношения. На заводе практически не бывает программистов.
Программу резания пишет не программист. Она генерируется из CADа при проектировании детали. Но на любом производстве есть проблема адаптации исходных проектов под существующий машинный парк и сырье.
Плюс к этому необходимо быстро купировать брак, достоверно выяснив его причину. Спихнуть вину на кого угодно не выйдет - дело не в вине, а в технических причинах брака. Их обнаружение силами "кого попало" не выйдет.
Производство продолжит переводить сырье в брак.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 21:38:00 К программам резания завод зачастую не имеет никакого отношения. На заводе практически не бывает программистов.
Программу резания пишет не программист. Она генерируется из CADа при проектировании детали. Но на любом производстве есть проблема адаптации исходных проектов под существующий машинный парк и сырье.
Плюс к этому необходимо быстро купировать брак, достоверно выяснив его причину. Спихнуть вину на кого угодно не выйдет - дело не в вине, а в технических причинах брака. Их обнаружение силами "кого попало" не выйдет.
Производство продолжит переводить сырье в брак.
ЗЫ. У меня за спиной сидит инженер, который проектирует механические детали нашей продукции. Причем он сидит в Москве, а станки находятся в Серпухове. :tea:
Программа идет из CADa на его компе прямо в станки на заводе.
Друг Кота
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 21:26:09 То, что ты в нем ремонтируешь стоит совсем небольших денег.
Ага. Ну погугли например за стоимость круговых энкодеров HEIDENHAIN для поворотного стола в диаметре больше метра, которые изготавливаются только на заказ.
Либо погугли стоимость линейных энкодеров HEIDENHAIN длиной более 1 метра, стоимостью под полтора лимона.


Изображение
Вложения
круговая линейка.jpg
(53.69 КБ) 43 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 21:38:00 Вон на передней панели оператора моей фотки наклеены картинки от производителя станка, что станок умеет делать, для выбора готовой программы из списка.
Ты городишь чудовищную херню.
Это картинки совсем про другое. Конкретную деталь не режут стандартными "картинками".
Последний раз редактировалось КРАМ Вс сен 27, 2026 21:58:20, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25747
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс сен 27, 2026 21:48:34
КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 21:26:09 То, что ты в нем ремонтируешь стоит совсем небольших денег.
Ага. Ну погугли например за стоимость круговых энкодеров HEIDENHAIN для поворотного стола
Ну и что?
Ты не ремонтируешь существенные компоненты этого энкодера. Они тупо не ремонтопригодны без потери функциональности. Поэтому риск отдать ремонт тебе не велик.
Суть в том, что выполнить ремонт без тебя завод в состоянии. Но рискнуть обойтись малой кровью они могут. Естественно, что платить "полцены" за непредсказуемый по последствиям ремонт никто не будет.
Друг Кота
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс сен 27, 2026 21:52:38 Это картинки совсем про другое. Конкретную деталь не точат стандартными "картинками".
Я тебе еще раз говорю, при поточном производстве используют преимущественно специализированные станки, не универсальные. Программы уже заложены изготовителем станка, обычно Германия, сейчас чаще Китай.
На заводе при поточном производстве вообще мало кто знает о свойствах программ, когда я привожу станок к заводскому состоянию во время ремонта, и станок уже исправен, готов выполнять свои функции, могут сутками не найти нужного человека на заводе кто нажмет нужную кнопку чтоб требуемую программу обработки выбрать из памяти на обнуленном станке.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»