Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

Ruzik. Возможно. Другого одностороннего под рукой нет. Может завтра ложку пластиковую одноразовую попробовать помеднить. :)) Но с другой стороны этот же текстолит, сторона где стравил медь замеднилась без проблем и пузырей. Т.е. голая исходная сторона меднится с пузырями, а сторона с стравленной медью - нормально.
Ruzik писал(а):Вот только что активировал IBM активатором платку (голый текстолит). Ни чего с ней не делал, не обезжиривал (нашел в кучке от старых опытов).
Вот-вот. А у меня наблюдаются. :( Попробую тоже поискать старую плату и замеднить, с ложкой. :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Не помню показывал или нет (вспомнил, показывал.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1822377), вот..

Изображение Изображение Изображение Изображение
tolya2004 писал(а):Но с другой стороны этот же текстолит, сторона где стравил медь замеднилась без проблем и пузырей. Т.е. голая исходная сторона меднится с пузырями, а сторона с стравленной медью - нормально.
Это односторонний фольгированный текстолит?

Если да, то понятно, где нет меди сторона же глянцевая, шкуркой обрабатывал? :))
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

Ruzik писал(а):Это односторонний фольгированный текстолит?
где нет меди сторона же глянцевая, шкуркой обрабатывал?
Ага. Односторонний фольгированный. Обрабатывал. Пузырится меньше чем не обработанная, но пузырится. Все же начинаю грешить на текстолит. Где то у меня валялся кусочек другого по цвету, такого серенького. Найду, попробую. И еще. Смотрю у вас растворы химмеднения светлее моих. Хотя делаю по рецептуре. С Трилоном у меня более темный, а татратный вообще темно-синий.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

tolya2004
В предыдущем сообщении текстолит, изначально он был полуматовый, ближе к глянцу. Прежде чем его активировать, я тер его 800 шкуркой с водой. На первой фотке даже видно, что он мокрый и в тоже время матовый. Только в этом случае хим. медь сядет более менее сносно.

Раствор хим.меди имеет такой цвет, искажений в цветопередаче нет.
tolya2004 писал(а):Обрабатывал.
Просто шкуркой потереть не достаточно, нужно создать матовость по всей поверхности. :)
В этой теме не обсуждается подготовка голого текстолита, потому что достойной адгезии все равно потом не будет.
Три до матовости, затем кипяти в растворе тринатрийфосфата, все будет ОК. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Вт дек 17, 2013 20:58:46, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

увидел штуку, слюни потекли,
очень нужная вещь в хозяйстве, с ней можно готовить активатор суперточно (в комплекте с магнитной мешалкой)
собрана на ардуно.

http://aonomus.wordpress.com/2010/02/01 ... version-1/
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

Ruzik писал(а): Раствор хим.меди на фотке имеет такой цвет, искажений в цветопередаче нет.
Вот, вот. Я и говорю что у меня темнее. Может отсюда проблемы? Трилонный делал по рецепту mial.
Ruzik писал(а):Просто шкуркой потереть не достаточно, нужно создать матовость по всей поверхности.
Учту и попробую.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

savvey
Думаешь нужна такая точность в дозировании?
tolya2004 писал(а):Трилонный делал по рецепту mial.
Такой?
  • CuS04*5H2O (медный купорос) - 15 гр.
    NiCL2*6H2O (хлористый никель) - 2 гр.
    NaOH (гидроокись натрия, едкий натр) - 15 гр.
    Трилон Б - 30 гр.
    K3[Fe(CN)6] (калий железосинеродистый, красная кровяная соль) - 0,01 гр.
    Разводим 1 гр. реактива в 100 мл. воды, затем берем шприцем 1 мл. этого раствора - это будет 0,01 гр.
    KNCS (калий роданистый) - 0,01 гр.
    Разводим 1 гр. реактива в 100 мл. воды, затем берем шприцем 1 мл. этого раствора - это будет 0,01 гр.
    Формалин 20 мл/л.
    Дистиллированная вода - 1 л.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

Ruzik. Ага. Он самый. Завтра сфотаю. У меня немножко синее получается. Ну наверное это не так важно. Завтра полностью попробую весь цикл с гальваникой на другом одностороннем текстолите и на двустороннем. И отверстиями от 0,5 до 5мм.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

savvey
Про дозатор, может такое дело прицепить? :))



Изображение Изображение

МК Attyni13, автор Soir.
Последний раз редактировалось Ruzik Вт дек 17, 2013 21:34:15, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

если делать активатор палладий к олову, то я бы применил такую систему, она предпочтительнее, чем капать через воронку или капельницу...
капля- это не такой уж и маленький объем и обойти это никак нельзя, ибо поверхностное натяжение, кроме... подачи раствора через тоненькую трубочку (от шприца подвести трубку прямо к якорю мешалки), и вручную это сделать трудно.

если будет такая система, то активатор всегда будет стандартизирован, т.к. подача регулируется.
стабильный результат.
я хотел себе такой купить медицинский, но жаба задушила, в среднем 15 тыс за аналог
http://www.news-medical.net/image.axd?p ... humb_1.jpg

вот скажите, что там стоит 2 тыс долларов?
http://www.medexinter.ru/catalog/item/s ... itecs_2016
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):МК Attyni13, автор Soir.
А где ссылка на сам девайс?
Насколько я понял - шаговик из флоппика 5,25"?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

savvey писал(а):увидел штуку, слюни потекли,
Дык там делать нечего если самому, каркас из пластин делается за вечерок, шпильки и гайки в ближайшем строительном, шаговик и ардуинка с алишки или е-бея. :solder:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

mr_kot
Ответил в личку.

По поводу этого девайса. Хотел сделать качалку для катодной штанги на основе шаговика. Все хорошо, работает, но как поставил на ванну (верней на крышку ванны), то шум от двигателя услышали соседи. Конечно можно через резинки поставить, но это не то все равно, шумит сильно. :(
Отказался, но может пригодится для чего нибудь другого. :)
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Сообщение andreil »

Ruzik А если сделать качалку на основе механизма передвижения головки от CD/DVD? Там вроде двигатель мелкий, но может и его хватит через червяк-то?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Новый вариант платы в связке с источником тока evsi, показал отличные результаты. На старой плате не пошло из за разводки массы, точней зачем то я прицепил силовую источника к цифровой земле. Можно было конечно переделать, но по ходу дела возникли еще кой какие мысли, поэтому переделал полностью. Пропала не точность измерения, возбуд источника исчез как класс, пропали зависания контроллера. Осталось дописать рабочие режимы. Калибровку по напряжению, но напряжение тут только для наглядности. Пока не заостряюсь на этом. Цифровая калибровка по току работает четко. Вообщем в выходные проведу реальные испытания на гальванической ванне. Я доволен :))
Изображение Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):...то шум от двигателя услышали соседи.
В полношаговом режиме очень сильные рывки ротора у шаговиков, отсюда и вибрация. Нужно дробить шаги, тогда вал вращается практически плавно (чем больше микрошагов - тем плавнее)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Ruzik писал(а): Хим лужение. 2 минуты и фоторезист полез. :(
попробуй 10 минут гальваники перед хим оловом...

Травление (15 минут, 20 градусов, медь 18 мкм.), вид после травления с двух сторон. Кстати, раствор травления не воняет (верней воняет как аптечный аммиак), выдохся, но травит все равно быстро. :)
блин, не верится что за 15 минут при комнатной травит медь так... рецепт травителя как у меня ?
Ruzik писал(а):Изображение
Почему оторвался фоторезист на 2-ой минуте, не понятно. :dont_know:
Отлично, чистенько...! мне пришла химия для гальваники оловом... попробую тоже с сернокислого развести химолово...
кстати есть 3 заготовки из под анодного стравливания под это дело и проверим =)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

а у меня тут вот проблемка вылезла: отрыв гальванической(затяжка 10 мин) меди от гальванической(50 минут) отлетает как стекло, вся дорожка от переходного до переходного :( :dont_know:
техпроцесс: предв. гальваника-промывка- серка 10%-промывка-сушка-ФР-засветка-проявка(кальц сода по тех инструкции 20 сек в проявителе -промывка тёплой на ощупь водой-проявитель.... так до тех пор пока не увижу блестящую медь)-закрепление в серке 10%-гальваника 50 минут. Микротравление в персульфате не делал после проявки. Отрывается именно гальваника от гальваники.
ИзображениеИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

psychos писал(а):Микротравление в персульфате не делал после проявки.
Ключевая фраза. Надо делать обязательно. Во первых увидишь где остался фоторезист, во вторых это даст хорошее сцепление слоев.
Я еще обезжиривание делал дополнительно после проявки в кислом растворе с муравьинкой. Вроде пробовал и с помощью фери обезжиривать, проблем не было.
Ты попробуй, после проявки обезжирь губкой с фейри, промой, подтрави в персульфате, промой, активация в серке и сразу на гальванику.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

...в общем Грабли... :) =)

mial, понял, попробую сегодня, за одно и металлорезист испробую на 2х разных хим оловах и гальван олове(если сил хватит)....

По поводу
после проявки обезжирь губкой с фейри, промой, подтрави в персульфате, промой, активация в серке и сразу на гальванику.
, ФР нормально после фейри с губкой себя чувствует? я имею введу ни чего не скалывается(у тебя же вроде бы тентинг....) или достаточно слегка пеной поводить не "в режиме оттирания" ? :))

а я после серки промывку водой делаю... То есть нужно делать так проявка, промывка, фейри, персульфат-промывка серка, несём в ванночке с серкой к гальванике, сырую на крокодил и наращиваем, правильно ?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»