Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Устал удалять флуд и оскорбления.

После этого поста пойдут баны, если не успокоитесь.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26476
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Хороший усилитель только в том, что он на 50 Вт ?

Куда столько для комнаты??? Для качественног прослушивания 5 - 6 ватт достаточно, выше уже на уши начинает давить !
Какое может быть качество при перегруженных барабанных перепонках???

Для комнатного усилителя пары 6П14 вполне достаточно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10284
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Мощность же дана не для того чтобы на всю накручивать..S-90 слушали как-то и не оглохли.Я так понял из личного опыта,лучше мощные колонки потихоньку,чем хиленькие на всю накрутить,просто орать будут с искажениями..
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32492
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Муркиз писал(а):Куда столько для комнаты???
Все зависит от чувствительности АС. Если это АС от Эстонии то 5-10Вт выше крыши, а если S-90 то не прокатит.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26476
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

С90 для залов предназначаются. У них минимальная мощность раскачки, чтобы они звучать полнодиапазонно начали , ватт 5 - 6 минимум требуются. Динамик низкочастотный уж больно дубовый у них, да и фильтр не очень удачный.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32492
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Сейчас много АС делается по такому принципу. В этом нет ничего плохого. Мощность усилителя, которую получить сейчас не сложно разменивается на расширение полосы АС жертвуя чувствительностью.
В ламповые времена это было сделать сложно т.к. приводило к резкому подорожанию усилителя.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Сообщение mnbv »

Тут такая штука - 5-6 ватт для комнаты может и хватит, только не для ЗЯ. В акустическом оформлении типа закрытый ящик (ЗЯ) ниже частоты среза спад акустического давления происходит с крутизной 12Дб/окт. Для расширения частотного диапазона вниз по частоте с 50 до 20Гц (по –3Дб) суммарный подъем АЧХ составит 16Дб. Основная энергия спектра музыки резко возрастает в районе 40…50Гц. Ниже этих частот также что-то имеется, но децибелов на 15-20 ниже максимального уровня. В результате на НЧ динамике у меня при общей, весьма средней громкости пики до 10-15 вт. Но у меня нижняя граничная частота акустики около 18 Гц. Так что стекло никак не кошерно. Оно, конечно мягко ограничивает, но зачем мне слушать искажения, если их можно избежать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32492
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

mnbv писал(а):Оно, конечно мягко ограничивает, но зачем мне слушать искажения, если их можно избежать.
Во первых можно избежать, во вторых давно уже на профессиональных усилителях делают клиплимитеры обеспечивающие мягкое ограничение.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Сообщение mnbv »

Да, конечно, в моём варианте стоит лимитер.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3988036#p3988036"]Хороший усилитель только в том, что он на 50 Вт ?

Куда столько для комнаты??? Для качественног прослушивания 5 - 6 ватт достаточно, выше уже на уши начинает давить !
Какое может быть качество при перегруженных барабанных перепонках???

Для комнатного усилителя пары 6П14 вполне достаточно.[/uquote]

Нет не достаточно. Усилитель должен быть мощный ЛАМПОВЫЙ. Потому как у мощного на 50 ватт 1%КНИ , слушаем на 5-7 ваттах при КНИ 0,01% при этом у мощного и имеем запас мощности,что б если пушка бухнула,значит действительно бухнула,а не пукнула. Динамический диапазон должен быть не менее 80dB. Обычная комната городская,днём,шум 40dB в среднем,слушаем композицию с диапазоном 60dB ,как минимум нужно что б 100-110dB обеспечивала система давление. При чём разные предпочтения,разные квадратуры,кубатуры комнат. у вас 24 квадрата у другого 124 квадрата комната. У вас полочники пукалки, а у него Щиты ГИ 42 динамика в каждом и того 84 динамика.
mnbv писал(а):Основная энергия спектра музыки резко возрастает в районе 40…50Гц. Ниже этих частот также что-то имеется,
Ниже у нормального усилителя музыки и системы ничего не имеется.( можешь снять спектр накопительный любого произведения) Не пишут композиторы нот ниже 40 Гц в нормальной музыке. Только в 0,2% от всей музыки написанной,могут быть ноты 30Гц. Это я тебе говорю как музыкант проигравший в ансамбле на гитаре 15 лет. Как нет ничего и выше 18-20кГц. Там всё обрезано на носителе режиссёром во время записи.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Название темы перечитайте.
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

Вот именно,пусть перечитают название темы и БРЫСЬ в тему Аудиофилия! Там базарят о своих системах с лимитерами!

И так берём кусок железа,гнём шасси,сверлим,красим из баллончика на улице,находим из каких деталей делать свой первый усилитель ламповый и начинаем собирать.

Изображение Изображение Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Gnat Пт фев 26, 2021 16:42:42, всего редактировалось 1 раз.
Паяю уже 60лет.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Сообщение mnbv »

Даже не знаю, как тебе объяснить...Если умеешь пользоваться Спектралабом, посмотри спектрограмму какой- нибудь группы с богатым спектром, не негра с дудкой - может быть, этого этого будет достаточно. Посмотри смысл слова "субгармоники", термина ADSR - там всё обяснено лучше, чем это сделал бы я в коротком изложении. Не говорю о клубняке - это я не слушаю, но там инфраниза полно, а клубняк - для кого-то в кайф.
Не надо только вот этого " я 15 лет...". Если руководствоваться такой логикой, то человек, работающий сантехником, должен великолепно разбираться в сортах роз, которые растут на том самом гавне, в котором он 16 лет.... К тому же у некоторых моих знакомых музыкантов какая-то профессиональная аберрация слуха - они слышат что-то своё, чего не слышу я, и наоборот.
Последний раз редактировалось mnbv Пт фев 26, 2021 17:22:25, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26476
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вот именно - перечитайте.. Начального уровня !

А тут - 24 динамика! 110 дебилов на уши ! Это точно дебилом станешь вместо меломана.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

mnbv писал(а):Посмотри смысл слова "субгармоники",
Любые гармоники от основного сигнала только выше расположены , а не ниже! Ниже нижней ноты произведения ничего нет в записи произведения! Я снимал спектры всех произведений! Дуйте в тему АУДИОФИЛИИ,вам же написали куже трижды! Зачем здесь засирать тему о усилителе начального уровня ламповом? Ты что не понимаешь этого. Нашли место где базар разводить!
Последний раз редактировалось Gnat Пт фев 26, 2021 16:50:56, всего редактировалось 1 раз.
Паяю уже 60лет.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Сообщение mnbv »

Читай внимательнее: С-У-Б-Г-А-Р-М-О-Н-И-К-И. Крупнее надо?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

Ты КУ-КУ что ли. Нет гармоник ниже нижней ноты в произведении.Нет ни каких субгармоник в записи. Их может сделать только лишь нелинейная система воспроизведения музыки,если на двухлучевой самописец пишем входной сигнал с носителя и выходной сигнал с микрофона установленного перед акустикой ,сразу там видим насколько хорош или плох УНЧ и система. Не длжен усилитель и система ничего прибавлять своего во входной сигнал.

СУБГАРМОНИКА — (от лат. sub под. около, вслед за и гармоника) синусоидальное колебание, частота которого в целое число раз меньше частоты основного (исходного) сигнала.

Смотрим спектр вход-выход,что прибавил усилитель плохой .

Изображение
Паяю уже 60лет.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Сообщение mnbv »

Вооот, процесс пошел, следующий термин для изучения - ADSR. Затем посмотри спектр Bassotronics - The Bass Will Destroy You, посмотри на трубе Bassotronics - 20Hz Violation. И я объясню тебе, почему был применен термин "субгармоника"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

Хороший усилитель ламповый ничего не прибавляет к входному сигналу и не изменяет спектр его. Любой транзисторный при много тоновом сигнале,добавляет в спектр десятки и сотни гармоник!
Вот поэтому двухкаскадный ламповый УНЧ начального уровня всегда побеждает транзисторный,а тем более микросхемный такой же мощности.
Паяю уже 60лет.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Сообщение mnbv »

Ладно уж, не отвлекайся, там ещё много постигать.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»