Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
MIKROB
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 05:22:04
Откуда: г БРАТСК

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MIKROB »

Cобрался прикупить себе такой девайс АКИП -4113/6 http://www.anymer.ru/product.aspx?pid=460
Занимаюсь ремонтом техники мне нужен мобильный , удобный и функциональный осцилограф + в нем есть частотный гениратор.
Смущает меня цена на этот девайс при его характеристиках. Модель состоит в госреестре.
Теория-все все знают но ни чего не работает,
Практика-все работает но ни кто не знает почему,
Мы совмещаем теорию с практикой, ни чего не работает и ни кто не знает почему.
u-100
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 18:13:42
Откуда: москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение u-100 »

Прежде чем стать АКИПом был таким http://www.hantek.ru/products/dso1060.html
Аватара пользователя
MIKROB
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 05:22:04
Откуда: г БРАТСК

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MIKROB »

А что нормально название поменяли и цена выросла.
Теория-все все знают но ни чего не работает,
Практика-все работает но ни кто не знает почему,
Мы совмещаем теорию с практикой, ни чего не работает и ни кто не знает почему.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

MIKROB писал(а):А что нормально название поменяли и цена выросла.

не все так банально, как пытается выставить u-100 - у нас на сайте цены указаны с НДС, а на hantek.ru без http://www.hantek.ru/buy.html , поэтому к ценам hantek.ru следует прибавить НДС (18%) и тогда получим
АКИП-4113/1 19470 руб.; DSO-1060 17000+18%=20060 руб.
АКИП-4113/6 21186 руб; DSO-8060 19700+18%= 23246 руб.

а выводы делать вам :)
algent
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2011 23:59:58
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение algent »

Встретил в сети ссылку на эту тему, я упоминанием осциллографа моей разработки(Osc200Msps8Mbyte), хочу поправить:
SmarTrunk писал(а):Gnat
Устройство Osc200Msps8Mbyte больше похоже на универсальный осциллограф, и я рад за отечественных производителей.
Но характеристики уже привычнее: нет гальванической развязки, 8 бит, один канал
(правда, два устройства можно включить параллельно, но цена будет уже 7000*2=14000 руб).
Есть своя фишка - память 8 мегасемплов, но в ущерб частоты дискретизации (200 мегасемпл/сек).
Стандартный щуп 1:10 не подключить - не скомпенсируется, т.к. характеристики входа нестандартные.
.


Гальваноразвязка есть, на страничке(http://bortsoff.narod.ru/) об этом написано.
8 Бит - это 256 дискрет по горизонтали. Это когда пиксел горизонтали N стоит так близко к горизонтали N+1, что их не отличить. Вы даже не увидите, если на прямой линии, будут "иголочки" высотой в 1 пиксел. Если у обычного ЖК экранчика от 200 до 400 пикселов разрешение, как туда вместить 512 или 1024(9 и 10 бит соответственно) линии растра? На 256 линиях растра, можно более менее восхищаться Рембрандом и Рубенсом, почему вам 8 бит недостаточно, для оценки ситуации, на коллекторе транзистора :)?
один канал - прекрасно позволяет видеть форму сигнала. Для наблюдения взаимных фаз у кучи сигналов, имеется Логический анализатор. Бесспорно, двухканальность это удобно, но это чуть больше из раздела "Роскошь, Удобство", чем из раздела "Необходимость", конечно, ИМХО. По любому, вы едва ли назовёте задачу для осцилла, нерешаемую одним каналом. Особо если есть ЛА.
....но в ущерб частоты дискретизации.... - в моём осцилле есть хорошо работающая sin(x)/x интерполяция. И я "не жадничая" сделал полосу максимальной. Обычно производители, говорят: Хотите больше полосы - платите больше. И ставят на бюджетную модель полосу 25МГц, типа кушайте, не обляпайтесь :cry: .
1:10 не подключить - не скомпенсируется - Гм, вы ведь инженер - добавить памяти, или мегасэмплов, совсем не просто. А что стоит просто поставить на вход, емкость в 20пФ ??? Мне это ничего не стоит, заказчику надо только попросить... Хотя, возможно, об этом стоило написать явно, что ж прошу прощения, моя недоработка....
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

algent
На самом деле, Ваша разработка мне очень интересна. Выгодно отличается частотными свойствами и глубокой памятью.
Я там все писал в контексте дискуссии, в сравнении с другими USB-осциллографами, а также популярными бюджетными цифровыми осциллографами.

Подключить на входе конденсатор ~20пФ, конечно, нетрудно. Но требуется, чтобы входная емкость не менялась при переключении режимов - для согласования с настроенным щупом во всем диапазоне коэффициентов вертикального отклонения. А это зависит от схемотехники входной цепи Вашего прибора, которая мне была неизвестна.

Сама по-себе малая входная емкость - это, конечно, большой плюс. Но и щупы иногда хочется подключить, 1:10 или 1:100.
Последний раз редактировалось SmarTrunk Чт сен 01, 2011 19:13:43, всего редактировалось 1 раз.
u-100
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 18:13:42
Откуда: москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение u-100 »

Прист писал(а): к ценам hantek.ru следует прибавить НДС (18%) и тогда получим
АКИП-4113/1 19470 руб.; DSO-1060 17000+18%=20060 руб.

Не надо ничего прибавлять, всё прибавлено до нас http://www.technica-m.ru/katalog.html/fol_272 15940 руб.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

u-100 писал(а):Не надо ничего прибавлять, всё прибавлено до нас 15940 руб.

анекдот с сайта наших партнеров ЗАО "Ватсон" http://www.watson.ru/humor.htm
З: - Сколько стоит прибор П.?
В: - 5 рублей.
З: - А в фирме N он стоит 3 рубля.
В: - Ну так и покупайте на фирме N.
З: - А там их нет

:)
u-100
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 18:13:42
Откуда: москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение u-100 »

Прист писал(а): А там их нет

:)

И там есть и здесь http://micromir.ucoz.ru/publ/250-1-0-1951 :)))
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

u-100 писал(а):И там есть и здесь http://micromir.ucoz.ru/publ/250-1-0-1951 :)))

надо ж как hantek.ru не повезло! :)
Allexsuss
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 13:58:31

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Allexsuss »

Привет уважаемые коты!
Хочу купить себе осцил. Проштудировал массу сайтов и форумов и остановил свой выбор на Rigol DS1052E как оптимальном соотношении цены возможностей и качества. И все-же перед покупкой решил поинтересоваться у владельцев данного аппарата которые на практике его опробовали. Как собственно аппарат, стоит своих денег? Предполагаю его использовать для ремонта цифровых устройств, типа материнки и т.п. Особо хотелось бы услышать мнение про способность видеть малые амплитуды (на кварцах) и точность измерения частоты на них. Слышал мнение что сейчас китайцы выпускают мног достойных конкурентов, но поиск в сети ни чего не дал. Может действительно не стоит зацикливаться на Rigol DS1052E. Если кто знает такого конкурента, чтоб именно ДОСТОЙНОГО ткните плиз носом.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Ратмир »

По мойму у Attena и UNI-T появились 2000 серии не торопись, приценись, всяко цена упадет. Вот к примеру http://www.dealexcel.com/unitrend-utd21 ... p3712.html
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

Allexsuss
Ориентироваться на полосу от 100 МГц, частоту дискретизации 1 ГГц, объем памяти от 1 Мегасемпл (суммарно на оба канала, если больше - только лучше).
Поискать отзывы пользователей о понравившейся модели. Это самое важное, но и самое сложное, т.к. чем новее модель, тем меньше про нее известно.
Если модель продается официально, то обычно можно подъехать и посмотреть живьем.

У многих новых моделей дисплей 800х480 точек (у Ригола 320х240)

Разные ATTENы, HANTEKи надо посмотреть. У ATTENа есть, например, ADS1102CML. У АКИПа есть недорогие модели под эти требования.
Allexsuss
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 13:58:31

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Allexsuss »

Спасибо за советы!
Ну вот, опять голова задымилась! :shock:
А подскажите плизз что означает такая характеристика у АКИП-4115/3 ?
Полоса пропускания 25, 40, 60, 100, 150, 200 МГц
взято отсюда:
http://www.priborm.ru/good110358.html
Почему много значений в полосе пропускания?

А на другом сайте пишут:
АКИП - 4115 / 3 Аналог АКИП-4115/2, 60МГц, 2кан
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

Allexsuss
Это разные модели 4115/1 ... 4115/6, соответственно у них полоса 25 ... 200 МГц.
И цена тоже разная, конечно:
www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?mn=АКИП-4115/3
http://www.prist.ru/produces/pdf/akip-4115.pdf
Allexsuss
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 13:58:31

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Allexsuss »

SmarTrunk спасибо, действительно конкуренты имеются.
Заинтересовали модели:
АКИП-4116/2 Полоса пропускания 100МГц \ частота дискретизации 1 ГГц \ Макс. объём памяти: 512 кБ \ цена 18 868р
OWON SDS7102 Полоса пропускания 100 МГц \ частота дискретизации в реальном времени: 1 ГГц \ Глубина памяти 10M \ цена 21 380 р
Но как я понял основное преимущество перед Rigol это размер экрана..


Кто знает чем отличается:
Цифровой запоминающий осциллограф для смешанного типа сигналов
от
Цифровой запоминающий осциллограф
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

Allexsuss
Модель АКИП-4116/2 мне нравилась, я даже выкладывал ее фото с выставки:
viewtopic.php?f=10&t=3833&start=740

По этой модели есть отзывы, как положительные, так и нет. В частности, были замечены некоторые глюки при масштабировании (при просмотре части запомненной осциллограммы). Обсуждалось на electronix.ru, в разделе "выбор цифрового осциллографа". Может, исправят в будущих версиях прошивок.

Про OWON SDS7102 ничего не знаю, вот тут есть его обсуждение на английском:
http://www.eevblog.com/forum/index.php?topic=4412.0
Красивый прибор, но какие-то программные глюки вроде есть.

"Смешанных сигналов..." - часто цифровые осциллографы бывают со встроенным логическим анализатором, это очень полезная функция, в наш цифровой век.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

u-100 писал(а):Не надо ничего прибавлять, всё прибавлено до нас http://www.technica-m.ru/katalog.html/fol_272 15940 руб.

как оказалось и это тоже ИП и цена без НДС 18% :)
но хантк.ру все-равно не повезло :)
u-100
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 18:13:42
Откуда: москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение u-100 »

Наверно это единственный прибор, на который цена указана без ндс т.к. на остальные приборы ндс включен в стоимость. Проверено многократно. Я :music:
Аватара пользователя
AVT-28
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 12:35:11

Какой осциллограф купить?

Сообщение AVT-28 »

Всем добрый!!

Посоветуйте что купить??
Хотелось бы конечно до 1 гига, но губы закатать сразу пришлось как цену увидел.
Щас есть в наличии C1-64 лохматых времен. Хочу отнести его на помойку и купить что то полегче и по точнее.
Сперва смотрел на портативные, но жаба тут же задушила.
Потом на обычные, опять задушила.
В общем потом увидел usb вот тема.
И все таки буду более менее нормальный но бушный покупать.
Просто с лохматых времен я так и сидел с C1-64, щас их развелось море.
Запутался в фирмах кто и что выпускает и как по надежности и точности и удобствам.
Занимаюсь пока что только PIC контроллерами в начинающей стадии. Что я там буду к ним присабачивать не знаю.
Если работать с передатчиками и приемниками конечно там частоты бешаные.
Пока думаю до 50-60 мегагерц купить, должно хватить.






Перенес сюда.





aen
Ответить

Вернуться в «Измерения»