ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
JII0DOED
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 13:38:29

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение JII0DOED »

Прошу помочь не получается настроить или нормально сделать обратную связь для источника питания на 121В(ККМ 360В + SG3525 halfbridg) (не работает она, сколько не кручу подстроечник не работает и все) на выходе постоянно 140В и все тут.
Схема платы управления
СпойлерИзображение
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

И не будет. Хрень, извините, с обратными связями. Ну т.е. неработоспособно.

Глушите ОУ, заводите оптрон на Compensation, предварительно внимательно посмотрев в даташите устройство внутренностей микросхемы (там занятно, рекомендую).
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

А с какого перепугу она будет работать? Уменьшите напряжение на не инвертирующим входе усилителя ошибки. И нагрузите оптопару.
Вот интересно зачем в схеме оптопара??? :shock: :shock: Там же нет гальванической развязки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
JII0DOED
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 13:38:29

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение JII0DOED »

Почему нет развязки ТГР + оптопара,
как я понял для обратной связи нужно подать на компаратор 2,5 В, а у меня после делителя 5 В почему-то(Vref 5В делитель 100к на 100к)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

JII0DOED писал(а):Почему нет развязки ТГР + оптопара,

Между микросхемой и выходом нет.
СпойлерИзображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
nic1
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 05:23:41
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение nic1 »

Slabovik писал(а):Было бы здорово, если бы оформили схему, краткое описание, и показали плату (в .gif, а дополнительный .lay на ваше усмотрение) с фото готового.


За основу взята схема с первой страницы, добавлен буфер, тригерная защита и разряд гейта.
Спасибо Сергею и всем кто работал над этой темой.

Вот всё что получилось.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Если админ разрешит, выложу в архиве в HD с печаткой в лей6, размер 6Мб.
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Seriyvolk »

nic1 писал(а):Вот всё что получилось.
Что-то не то у тебя с осцилом...
nic1 писал(а): выложу в архиве в HD с печаткой в лей6

Печать нужно было в jpeg тут приложить, для наглядности. Ну и в архиве в lay, для желающих повторить. Для этого никаких разрешений не нужно.
А что до фото, то просто нужно давать правильные ссылки. Например http://img.radiokot.ru/files/97281/milmk5oeh.JPG
-------
Поздравляю с запуском! :beer:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Телекот, гальваническая развязка там есть, но схема оформлена с ошибкой - использован один и тот же символ для разных земель. Там рядом нарисован индекс, только благодаря которому становится ясно, что земля другая. Вообще, ошибка грубая - так рисовать нельзя.

Что до переделки схемы, я понял так, что затруднений переделка не вызывает? Да, и где вы там нашли компаратор? Массовое какое-то заблуждение...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Slabovik писал(а):Там рядом нарисован индекс, только благодаря которому становится ясно, что земля другая. Вообще, ошибка грубая - так рисовать нельзя.

При таком качестве изображения не мудрено не заметить. Не понятно от чего питается микросхема. Неужели нельзя оформить схему в читаемом виде и не в 2х частях.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Читаемость схемы (как картинки) - это "заслуга" кривоватого движка и недружелюбного интерфейса местного хостинга картинок. Голову можно сломать, пока догадаешься, что в оформляемых ссылках нужно '/medium' выкусывать самостоятельно.

исходная выглядит так:

Код: Выделить всё

[url=http://img.radiokot.ru/files/105430/medium/mi0cbvqjb.jpg][img]http://img.radiokot.ru/files/105430/thumbnail/mi0cbvqjb.jpg[/img][/url]

Изображение

А делать надо так:

Код: Выделить всё

[url=http://img.radiokot.ru/files/105430/mi0cbvqjb.jpg][img]http://img.radiokot.ru/files/105430/thumbnail/mi0cbvqjb.jpg[/img][/url]

Изображение
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Starichok51 »

не надо ничего выкусывать.
самая левая пикча (значок фотоаппарата) дает ссылку на оригинал.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Правильно. А код для вставки в форум - по другой "пикче" - почитай всплывающую подсказку. Это не подсказка - это запутывалка... Признайтесь, кто сходу понял, что кнопки справа - это переключатели для левых кнопок (и наоборот - код выдаётся по сочетанию "и" от обеих групп переключателей)?
JII0DOED
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 13:38:29

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение JII0DOED »

Прошу прощение, не могли бы вы глянуть правильно ли я приделал FB
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Нет неверно. Вход In+ висит (пусть и через резистор) на потенциале Ref. Оптрон тоже. После оптрона делитель на два, да ещё такой высокоомный. Попробую ещё раз:
    1. Усилитель ошибки должен быть заблокирован (т.е. не должен использоваться, потому что его роль уже TL431 исполняет, мало того, заблокирован он должен быть так, чтобы не влиять на работу следующего за ним ШИ-формирователя);
    2. а сигнал ОС подавать на ногу 9 - прямой вход компаратора-формирователя ШИ сигнала. Подсказываю: источником сигнала ОС служит делитель, в нижнем плече которого транзистор оптопары, в верхнем - токозадающий резистор

Да, и с землями всё-таки путаница какая-то (судя по схеме)...
JII0DOED
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 13:38:29

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение JII0DOED »

Прошу опять вашего внимания, вот переделал , правильно, а то честно говоря как отключить так чтоб не влияли? долго думал и вот надумал
СпойлерИзображение
nic1
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 05:23:41
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение nic1 »

Seriyvolk писал(а):Что-то не то у тебя с осцилом...


Осцил - старичёк, как и я...

Выкладываю фото и лей печатки, плата универсальная, на разную мощность, посадочные места под разные трансформаторы и конденсаторы.
Проверено с разными трансформаторами, (важно! плотно сжать половинки трансформатора, чтоб не было зазора), сопротивление защиты СП 1-5 к. выставляется в зависимости от вашего максимального тока потребления.

Изображение

Ссылка на схему и ПП на lay6
Спойлерhttp://alva.ucoz.ua/na_sajt.zip
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

JII0DOED писал(а):как отключить так чтоб не влияли? долго думал и вот надумал
Уже ближе. Будем править стамеской.

С8. Убрать 100 мкФ и поставить 4.7, максимум 10 мкф. Или задумано, чтобы блок полчаса на режим выходил?
С2. Ампутация.
3-я нога оптопары - на Gnd
R19+R20 превращаются в один резистор 4.7 кОм
R3 превращается в перемычку, соединяющую ногу 9 (CMPEN) и точку соединения 4-й ноги оптрона с R19
С6. Ампутация.
VIN+ отправляется прямиком на Gnd
VIN- отправляется через подтягивающий резистор порядка 4.7~10 кОм на точку VRef (можно использовать R4)

Да, с вывода 3 на вывод 1 TL431 понадобится установить конденсатор. Да и вообще регулировка по ноге TL431 грозит созданием неустойчивости, но это будете решать отдельно.
JII0DOED
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 13:38:29

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение JII0DOED »

Slabovik спасибо за помощь, а то в даташите On Semiconductors только прописано про улучшенный вывод 10, и при подключении Inv вывода операционного усилителя к vref и None INV вывода к GND, они определяют 0 на выходе операционника(а он не садит на землю соединенный вывод CMPEN?)
И опять в схеме накосячил с землей там где не надо приписал общий
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Собственно, для ответа на вопрос "почему УО блокируем именно так", я очень просил посмотреть структуру ОУ в даташите. Там нарисован транзистор Q4 и под ним источник тока. таким образом Q4 закрывается, не мешая подаче на вывод 9 потенциала от стороннего источника. Если сделать наоборот, Q4 будет открыт, что при попытке подсоединения на вывод 9 чего-то "лишнего" будет просто к.з. через транзистор.

Насчёт вывода 10 пока не комментирую, видно будет.
Да, R11 можно увеличить до 4.7 кОм - его задача только потушить светодиод оптрона.
Но нерешённая проблемка есть с D1. Дело в том, что при закрытии TL431 падение напряжения на D1 тоже уменьшится, что выбьет TL431 Мало того, D1 он что, на 30 вольт всего? А выходное максимум 140? А должно быть?

Предлагаю D1 зацепить так, чтобы он ограничивал напряжение на TL431 в то время, пока она закрыта. Вывод 2 D1 (Анод) оторвать и подсоединить на "Общий". Точку соединения вывода 1 D1 (катода) с резистором R12 соединить с точкой "Вывод 2 R11 * Вывод 1 оптопары".
Это не даст напряжению на катоде TL431, пока она закрыта, подниматься выше допустимого. Когда же TL431 начнёт открываться, ток пойдёт уже через оптрон. Я так думаю... Возможно, придётся уточнить номинал R12, но по-прикидкам вроде и так должно быть ничего (стабилитрон бы только не перегреть).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

Slabovik писал(а):Собственно, для ответа на вопрос "почему УО блокируем именно так", я очень просил посмотреть структуру ОУ в даташите. Там нарисован транзистор Q4 и под ним источник тока. таким образом Q4 закрывается, не мешая подаче на вывод 9 потенциала от стороннего источника. Если сделать наоборот, Q4 будет открыт, что при попытке подсоединения на вывод 9 чего-то "лишнего" будет просто к.з. через транзистор.

Здесь вы ошибаетесь. Q4 открывается не полностью а представляет собой тоже источник тока 200мкА. Транзисторы Q2-Q4 прекращаются в токовое зеркало. Так что работоспособны оба варианта глушения усилителя. Только в одном случае будет втекающий ток 100мкА, в другом вытекающий.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»