Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2019 20:57:24

Сообщение NikP90 »

Привет всем! Подскажите в чем может быть ошибка, при запуске частотника двигатель начинает вращаться нормально, но при этом начинает греться один из транзисторов верхнего плеча, и пара стабилитронов включенных встречно(15в) в обвязке управления транзистором. Проверил напряжение питания 3120 при работе частотника, оно увеличивается до 30в, при чем только на одной микросхеме, на остальных норма(24в), при остановке двигателя, напряжение на микросхеме становиться нормальным(24в). Или это ее нормальная работа?

Попытался переделать частотник на 676 пик, взял первый вариант прошивки от восьмикрута, и урезал ее до объема памяти 676, сделал более быстрый разгон, около 2с, и только два управляющих сигнала, первый это пуск, пока нажата кнопка, двигатель крутиться, а второй, это сигнал с датчика тока, для защиты транзисторов и двигателя. Частотник предполагалось использовать с компрессором, поэтому никаких наворотов не нужно было. Управление и силовую разместил на одной плате. Немного переделал узел защиты и управления оптопарами. Раскачку оставил такую же как у восьмикрута. Просьба попинать по плате

Изображение Изображение Изображение
Вложения
pwm2.lay6
(199.66 КБ) 516 скачиваний
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 19:17:52

Сообщение sapuha »

всем добра. кто собрал на 7MBR50UA120 ? дайте пожалуйста распиновку модуля и схему подключения.спасибо.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 20:53:27
Откуда: Беларусь.Минская обл.

Сообщение Dnepr_1186 »

Пришла с Китая очередная партия транзисторов g4ph50ud-диод пристувует(предпоследние были без диодов, попили много крови). С разными шрифтами маркировки. Раздобыл тут мегомметр. Проверял на 1000в.
В итоге от 40 до 5мом(фото измерения прилагаю) те, что живые. В даташитовские параметры вкладывается. Там 250мка при 1200в. У меня максимум 200мка на 1000в.
Два штуки при измерении ушли в КЗ или почти в кз, не выдержали напряжения. Оно и хорошо, меньше потом перепаивать.
Все таки такой разброс сопротивлений мне не понятен. Никто не измерял у себя? Интересны цифры.
Вложения
IMG_20190123_171508.jpg
(81.3 КБ) 919 скачиваний
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tarabrinVasiliy »

Ну вот- как обещал - полный обзор по частотнику. Задние ножки специально сделал чуть пониже- что бы мордочка была чуть приподнята.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Wasiliy61
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 13:47:57

Сообщение psw2.ru »

Лично мне пока только новые осциллограммы синуса на малых модуляциях ~1/50 радуют глаз в экземпляре №2А без силовой части - это к вопросу об необходимой точности.
Но осциллограммы сняты непосредственно с ноги Пик-18 после RC цепи - это почти как в Протеусе схему глядеть, только на раб столе.
СпойлерРеализация смены частоты ШИМ на лету внешним переменником и амплитуды другим переменником - позволила наблюдать прикольные осциллограммы, которые раньше были искажены интерполирующей математикой осциллографа Velleman PCS500. Сейчас, при смене частоты ШИМ - одна и та же синусоида (одинаковая до масштабирующего умножителя и ШИМ модулятора и RC-фильтра после ШИМ, жёлтый=1 КОм+1 мкФ, зелёный=3К6+0.015 мкФ) из-за биений с частотой выборок - выглядит ОЧЕНЬ по-разному.
Для примера ~16 Гц амплитудой ~1/50 от максимальной на разных частотах модуляции:
ШИМ ~20 КГц, прецессия/перкуссия выборок с ШИМ порождает кажущиеся качания синусоиды длинной более периода синуса:
Изображение
ШИМ ~8 КГц, особых артефактов не видно, виден ШИМ и виден синус:
Изображение
ШИМ ~18 КГц, Содом и Гоморра, интерполяционная математика Веллеман порождает нереальные картины:
Изображение
А вот для сравнения как ранее выглядело 10 Гц/12 КГц ШИМ/амплитуда ~2/3:
Изображение
На ~93 герцах картины ещё страньше можно добиться варьированием частоты ШИМ и частоты выборок и частоты синуса.
Но полагаю что многое добавляет математика Веллеман.
Вот думаю - а не снять ли маленькое кино про осциллограф, ШИМ, регулировки DeadTime и прочие полки в частотнике №2А, пока всё на раб столе и на улице морозец бодрит ?
Не ради хайпа - а попытки красоты для. Ибо фигуры Лиссажу иногда весьма любопытные удавалось добыть, особенно когда их не как фотки - а в реальном времени видео глядеть.
[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3321749#p3321749"]получилось например крутить моторчик 36 вольт 200 Гц ИЭ-1025А от шины 310 вольт, просто уменьшив наклон V/F. И крутить до 400 Гц вполне получалось - далее было страшно что подшипники развалятся.[/uquote]
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3322934#p3322934"]Хорошо, что работает, но это нештатный режим для такого низковольтного моторчика и его магнитной системы.[/uquote]
К вопросу об маленьких напряжениях от большой шины - лично мне кажется на осциллограммах выше, что синус амплитудой =1/100 на моей буратине получается точнее, чем синус с амплитудой=1 на Восьмикруте по причине весомой разницы точности представления синуса в разных реализациях на разных платформах.
Но согласен - окончательную инфу для размышлений дадут осциллограммы фазных токов от датчиков различного принципа действия (ТТ и Холл), которых пока нет.
Но будут я надеюсь. В том числе на разных частотах ШИМ и разных частотах вращения и разных величинах DC на шине.
[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3555353#p3555353"]Ну вот- как обещал - полный обзор по частотнику.[/uquote]
Спасибо за фото.
Об компоновке автомата/УЗО внутри корпуса частотника с доступом с лицевой панели - лично я только мечтаю, согласен.
Реклама
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:19:15

Сообщение max1681 »

Опишу проблему, иногда при первом запуске после простоя - рывки ротора, явная проблема стойки... Но при повторном запуске проблема исчезала! При выключении через сброс с выбегом, всегда- удар, так спалил один 25n120 оригинал. Виновник 3120 - может кому пригодиться.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 15:48:16
Откуда: Н.Новгород

Сообщение alexey077 »

[uquote="sapuha",url="/forum/viewtopic.php?p=3554973#p3554973"]всем добра. кто собрал на 7MBR50UA120 ? дайте пожалуйста распиновку модуля и схему подключения.спасибо.[/uquote]
Вложения
Безымянный.jpg
(109.91 КБ) 867 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

NikP90 писал(а):напряжение на микросхеме становиться нормальным(24в). Или это ее нормальная работа?
Нет, смотрите обратные диоды во всех ключах. Максимальная токовая защита если сделана не триггерно, а программно, то вы ухудшили надёжность системы. И старые прошивки без оптимальных бустов, компрессор лучше-бы пускать на новых программах.
sapuha писал(а):7MBR50UA120
Модуль хороший, всё в одном
Dnepr_1186 писал(а):Никто не измерял у себя? Интересны цифры.
Модули 1200В при комнатной температуре с закороченным затвором с эмиттером кладут стрелку за 50МОм. Если нагреть, то может увеличиться утечка. Транзисторы PH припоминаю, то-же когда-то мегерил, холодные они также должны быть 50МОм.
psw2.ru писал(а):новые осциллограммы синуса на малых модуляциях ~1/100 радуют глаз
Вы изобретаете страшного "рогатого зверя" :facepalm: Концепция использования одного процессора и "суперточного синтезатора" на все задачи - это из серии везде, значит нигде.
Говоря о нарезке низких напряжений для низковольтных моторов с ШИНы 300В - речь не о точности нарезки синуса, а о том, что есть эта сама нарезка, получается нештатный режим для магнитной системы, греется он, применять только с синус фильтром. Протеус иногда быстрее, когда нет под рукой стендов и приборов, а нужно именно проверить подобные картинки, для отладки в общем. Лучше конечно, освоить. Там сразу видны всякие ляпы и недочёты, если они имеются, ШИМ на движке - это межстоечная разность
Последний раз редактировалось DC-AC Ср янв 23, 2019 21:44:55, всего редактировалось 2 раза.
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 21:59:02

Сообщение mustang21 »

Доброй ночи всем котам ! :tea: Разобрался сегодня с платой индикации ,точней сделал новую. Печатку взял здесь на форуме.Собрал плату,залил прошивку и запустилось без проблем! Спасибо DC-AC и всем кто отозвался за помощь ! Изображение Изображение Изображение С за датчиком пришлось поступить так,пришел пик не в том копусе! :)))
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 07:57:31
Откуда: Горно-Алтайск

Сообщение EAV_04 »

[uquote="evgeny.c",url="/forum/viewtopic.php?p=3552486#p3552486"]......... Охота плату в SMD сделать.[/uquote]
В начале темы на 33 стр. моя СМД плата лежит . С небольшими доработками 3 года работает на 400 гц. 3 квт.
На той же странице вариант от Silverdjus есть. Вроде тоже в железе и камне проверена. Там правда еще ЗУ на Атмега16 и еще что-то он до кучи вложил.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Сообщение alex-551 »

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3555353#p3555353"]Ну вот- как обещал - полный обзор по частотнику. Задние ножки специально сделал чуть пониже- что бы мордочка была чуть приподнята.
У меня нет картинок, только надписи "Изображение".
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="alex-551",url="/forum/viewtopic.php?p=3555702#p3555702"]У меня нет картинок, только надписи "Изображение".[/uquote] А почему так- у меня есть картинки. попробуй хоть щёлкнуть по им- может откроются картинки. Но у меня картинки в открытом виде.
Wasiliy61
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Откуда: Озёрск Челябинской обл.

Сообщение dima842 »

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3555855#p3555855"][uquote="alex-551",url="/forum/viewtopic.php?p=3555702#p3555702"]У меня нет картинок, только надписи "Изображение".[/uquote] А почему так- у меня есть картинки. попробуй хоть щёлкнуть по им- может откроются картинки. Но у меня картинки в открытом виде.[/uquote]
Изображение
Вот как я это вижу.
Изображение
М.Б. fotkiinfo лагает, с местным хостингом такой каки не бывало. А поглядеть на красоту хочется.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Сообщение Pavel_v »

И у меня такая же картинка.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="dima842",url="/forum/viewtopic.php?p=3555888#p3555888"]. А поглядеть на красоту хочется.[/uquote] Попробую по другому- с другого хостинга. Скажите- если ни чего не будет- то тогда я удалю этот пост. Ребята, а сейчас то есть что. Хороших хостингов что то не стало. Здесь можно раз нажать на картинку- когда она откроется- можно ещё раз щёлкнуть по ней- она увеличит размер ещё. Что то все молчат- опять что ли нет изображения.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Последний раз редактировалось tarabrinVasiliy Чт янв 24, 2019 21:42:50, всего редактировалось 14 раз.
Wasiliy61
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Откуда: Озёрск Челябинской обл.

Сообщение dima842 »

Ну вот свет в конце тоннеля появился. Симпатичные дорожки на плате.
А кем был покойный при жизни (я про корпус :)) )
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="dima842",url="/forum/viewtopic.php?p=3556127#p3556127"]А кем был покойный при жизни (я про корпус :)) )[/uquote] Это был маленький осциллограф, но у меня ещё один такой есть- второй рабочий- а этот на запчасти был
Wasiliy61
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 16:00:08

Сообщение ew8ar »

Дмитрий, в Бульдюке IGBT транзисторы в момент включения какое то время остаются без затворного смещения при напряжении на коллекторе. Не опасно это?
Друг Кота
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Нет, они остаются закрытыми. Раскачка двухполяркой в Бульдюке организована как в Восьмикруте.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 20:53:27
Откуда: Беларусь.Минская обл.

Сообщение Dnepr_1186 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3555433#p3555433"]
Dnepr_1186 писал(а):Никто не измерял у себя? Интересны цифры.
Модули 1200В при комнатной температуре с закороченным затвором с эмиттером кладут стрелку за 50МОм. Если нагреть, то может увеличиться утечка. Транзисторы PH припоминаю, то-же когда-то мегерил, холодные они также должны быть 50МОм.[/uquote]
Есть ли какая то опасность применения транзисторов с таким сопротивлением как у меня? Ведь даже с таким сопротивлением вкладываются в даташитовский ток утечки в 250мкА
Ответить

Вернуться в «Статьи»