Были ли американцы на луне?

[Wladimir_TS]

После F-1 не слышал, что хорошие "керосинки" у них были. Сразу на водород пошли, но поняли - дороговато выходит "наземная" инфраструктура в эксплууатации.

С другой стороны вроде читал (если что поправте) - что новодельные F-1 прожигали лет так 5 назад и сказали - ОК - технология восстановлена и можно еще доработать напильником и будет РД-170 с одной камеры. Как понимаю, хотели их прикручивать к доSLSному проекту сверхтяжа.

Самое смешное - часть оригинальной документации на двигатель была проутрачены армейским способом и пришлось разбирать хранящиеся на складах двигатели (от 2х незапущеных Сатурнов - третий пошел в мцзей) для выяснения многих тонкостей.

[Morroc]

Дело не в керосниках/не керосинках, а возможности поднимать нужную нагрузку на орбиту и все.

[Piter736]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3951422#p3951422"]Дело не в керосниках/не керосинках, а возможности поднимать нужную нагрузку на орбиту и все.[/uquote]
Эт точно..

[arkhnchul]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3951328#p3951328"]С другой стороны вроде читал (если что поправте) - что новодельные F-1 прожигали лет так 5 назад и сказали - ОК - технология восстановлена и можно еще доработать напильником и будет РД-170 с одной камеры. Как понимаю, хотели их прикручивать к доSLSному проекту сверхтяжа.[/uquote]там дофига чего переделано сравнительно с оригинальными F1. Технологию как таковую заметно поменяли, 50 лет в индустрии какбе не бесследно прошли.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3951328#p3951328"]пришлось разбирать хранящиеся на складах двигатели[/uquote]ну не, на складах F1 просто так не лежали) Все по музеям и институтам в качестве наглядных пособий.

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3951422#p3951422"]Дело не в керосниках/не керосинках, а возможности поднимать нужную нагрузку на орбиту и все.[/uquote]Дельты никуда не девались. Только Боинг за пуск ея дофига хочет, потому на них в основном вояки запускаются. Теперь вот Фалконы еще.

[Чумак]

[uquote="arkhnchul",url="/forum/viewtopic.php?p=3951926#p3951926"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3951328#p3951328"]пришлось разбирать хранящиеся на складах двигатели[/uquote]ну не, на складах F1 просто так не лежали) Все по музеям и институтам в качестве наглядных пособий.[/uquote]
Wladimir_TS, их постигла та же участь, что и лунный грунт.

[Morroc]

Энергию с Бураном тоже никто больше не строит. Не летали ?

[arkhnchul]

это другое(с)

[Piter736]

[uquote="arkhnchul",url="/forum/viewtopic.php?p=3956012#p3956012"]это другое(с)[/uquote]

[Wladimir_TS]

[uquote="arkhnchul",url="/forum/viewtopic.php?p=3951926#p3951926"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3951328#p3951328"]С другой стороны вроде читал (если что поправте) - что новодельные F-1 прожигали лет так 5 назад и сказали - ОК - технология восстановлена и можно еще доработать напильником и будет РД-170 с одной камеры. Как понимаю, хотели их прикручивать к доSLSному проекту сверхтяжа.[/uquote]там дофига чего переделано сравнительно с оригинальными F1. Технологию как таковую заметно поменяли, 50 лет в индустрии какбе не бесследно прошли.[/uquote]

Не без этого - внешне посмотреть так разные двигатели, особенно в части выхлопного патрубка турбины ТНА - у родного она шла на систему завесного охлаждения сопла, у нового отдельный выхлопной патрубок, но по факту пишут - двигатель тот-же с небольшими доработками. Судя по всему более термостойкий материал сопла нежели медь в оригинальных. Отсутствие ограничений на выхлоп "мятого" газа позволит чуть поднять мощность на валу ТНА соответственно и тягу (ценой увеличения расхода - импульс тот-же)

[uquote="arkhnchul",url="/forum/viewtopic.php?p=3951926#p3951926"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3951328#p3951328"]пришлось разбирать хранящиеся на складах двигатели[/uquote]ну не, на складах F1 просто так не лежали) Все по музеям и институтам в качестве наглядных пособий.[/uquote]

В качестве наглядных пособий двигатели быстро превращаются в "частично разобранные". Разве что с музейных хранилищ. Но в реальности движков делают заметно больше чем на ракеты - что-то для испытаний, что-то "про запас" на случай отказов при тестах. Потому не 15-5 этих движков оставалось.

[Чумак]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3955992#p3955992"]Энергию с Бураном тоже никто больше не строит. Не летали ? [/uquote]
Куда?

[arkhnchul]

на околоземную орбиту, куда.

[Morroc]

Никуда. Мосфильм снимал )

[Чумак]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3969956#p3969956"]Никуда. Мосфильм снимал )[/uquote]
Да может и так, перо Вам в руки, докажете, будете молодец.

[Wladimir_TS]

И вообще ничего не было, а все мы находимся в шматрице... амынЪ !!!!

[musor]

да успокойтесь не было там пиндософ их там никто из лунатикоф не видел1

[Piter736]

Китайцы скоро докажут..заедут на запретную зону,куда типа америкосы садились,а следов-то нет...

[Wladimir_TS]

Американцы заявят, что Китайцы все нарисовали на компьютере и вообще небосвод твердый, а все прочие - инсинуации и ошибочные судления ... АмынЪ

[svic]

Атласы летают на наших РД 180 с тягой 423 тс, движок, который они готовят на замену, пока больше 250 тс не выдувает. На Флаконах вообще стоят Мерлины с тягой от 35 до 94 тс. Может к 2024 году у них чо-то и получится...
ЗЫ. А буран летал в прямом эфире с кривыми комментариями экзольтированых журналюг - самолично глядел!

[Wladimir_TS]

1) Поставят по 2 штуки, двигун-то легче. Другой вопрос что результат хммм несколько дороговат, но на Атласах пускают военные изделия, там другой бюджет. Ангара тоже с Протом неконкурентна по цене запуска вышла, но военным надо шоп была а) Ракета, б) своя, в) со своей территории и пох сколько стоит.

2) Эти Мерлины стоят по 5 копеек (космических) ибо открытого цикла + решена проблема работы больших связок двигателей (которую не решили на Н1) + повторное использование 1ой ступени до 10 раз. А технически это шаг назад. Зато проще, дешевле и надежнее. Во времена, когда не нужно всем показывать "а я вот так могу" цена начинает иметь значение. "Красивые" решения обычно дороги, особенно на первых порах. Мы уменьшаем ПН при той-же стартовой, но компенсируем все возвратом первой ступени.

[arkhnchul]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3983817#p3983817"]на Атласах пускают военные изделия, там другой бюджет[/uquote]уже нет. Атлас изначально рассматривался как в основном коммерческий носитель, а сейчас вдобасок по условиям покупки двигателей на нем нельзя запускать никакую оборонку. "Изделия" пускаются на Дельтах, вот там действительно заметно другой бюджет.

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
[uquote="svic",url="/forum/viewtopic.php?p=3983726#p3983726"]Атласы летают на наших РД 180[/uquote]а Дельты и Фалконы - на своих.