Разделительный трансформатор для осциллографа

kentgaryk

А как он мерит такой маленький ток? Напряжение то переменное у него от 1,5В.

Попробую в обед ОСМы померить, у меня их много валяется на складе.

Реклама

Телекот

Ну как обыкновенно, у него есть предел 0,3 мА вся шкала которая начинается на переменке с 5го деления. Значит минимальный ток который можно более менее точно измерить 50мкА. Да и в паспорте написано что наименьший ток на переменки 0,05мА с точностью 2,5%.
Прибор советский, а тогда не брехали.

Реклама

kentgaryk

Померил два ОСМ1-0,25, токи действительно 30-50мкА. Возможно в том телевизоре который кусался стоял перед трансформатором емкостной делитель с заземленной средней точкой и я мерил тогда утечку вместе с ним

Varimon

Подскажите необходимо подключить Siglent к устройству, но его нет возможности (устройство) запитать через разделительный трансформатор. Поэтому через разделительный трансформатор будет работать осцилл (например ТА-262), но я думаю можно выбрать что-то полегче для Siglent. Заземлять тоже нельзя. Какие могут быть подводные камни (наводки и т.д.) при таком подключении? Само собой предельная техника безопасности.

Реклама

charchyard

через разделительный трансформатор будет работать осцилл (например ТА-262),

в нём уже есть разделительный трансформатор. думаю, два - это перебор

Заземлять тоже нельзя

просто не заземляйте. используйте 2-х проводную схему питания

подводные камни (наводки и т.д.)

это наподобие fire of the darck - врожденная человеческая боязнь темноты. мозг заполняет недостаток информации чудовищными домыслами

Реклама

Телекот

Varimon писал(а):Поэтому через разделительный трансформатор будет работать осцилл (например ТА-262)

В осциллографе уже есть трансформатор и питать его через ещё один не имеет смысла. Достаточно не заземлять прибор и пользоваться им очень осторожно, лучше в перчатках.

Реклама

Varimon

Понятно, что там есть трансформатор, но не такой как в старых ЭЛТ. Проблема ИБП осциллографа Siglent через Y конденсатора на проверяемую цепь, может быть взрыв.
Нет возможности устройство запитать через разделительный трансформатор, поэтому через разделительный трансформатор будет работать осцилл (например ТА-262), но я думаю можно выбрать что-то полегче для Siglent. Будут ли наводки искажения из-за такого подключения?

Добавлено after 4 minutes 8 seconds:
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3217148#p3217148"]

подводные камни (наводки и т.д.)

это наподобие fire of the darck - врожденная человеческая боязнь темноты. мозг заполняет недостаток информации чудовищными домыслами

[/uquote]

Писали выше, что в трансформаторе должен быть экран, поэтому и спрашиваю про подводные камни, наводки и т. д.

просто КОТ

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3217148#p3217148"]это наподобие fire of the darck - врожденная человеческая боязнь темноты[/uquote]
Не сочтите за грубость, но... это вы часом не Fear of the dark хотели сказать?

Varimon

Нет написал charchyard про Fear of the dark постом выше.
Мне кто нибудь по существу ответит про разделительный трансформатор? А не флеймить в теме.

kentgaryk

По существу если ты его поставишь ничего не измениться. Его мощность должна быть не меньше потребляемой осциллографом мощности.

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
ЗЫ: Если Y между горячей и холодной землей или конденсаторы на входе с приземленной средней точкой в ИП осциллографа имеют емкость порядка 1нФ, то имей ввиду межобмоточная емкость железного трансформатора который ты поставишь того же порядка.

charchyard

это вы часом не Fear of the dark хотели сказать?

ну конечно! именно это я и хотел сказать! спасибо за поправку

теперь по сути. мой юни-ти - прибор для непосредственного измерения напряжений 100в/дел с щупом 1:10. ни в каких костылях в виде дополнительных развязывающих трансформаторов не нуждается. в том числе и напряжений в питающей однофазно сетке. никаких взрывов Y- конденсаторов не было ни разу. однако, если имеется транс типа 380/220, то можно его использовать. мой заводится с 90vac примерно. думаю, и ваш siglent лехко заведется.

Телекот

Varimon писал(а):Проблема ИБП осциллографа Siglent через Y конденсатора на проверяемую цепь, может быть взрыв.

А почему он должен взорваться? Он рассчитан на такой режим работы.

Деркатер

Здесь еще один момент есть. Если подключать слабую нагрузку через мощный разделительный трансформатор типа ТА262 он, собака, работает практически в режиме холостого хода и у него на выходе 240 вольт при 220 на входе. А если сетевое на 10% гульнет вверх, на выходе разделительного можно и 260 получить, что как бы многовато. Кто как эту проблему решает?

diesel170

Включить обмотки наоборот (вторичную в сеть, первичную к нагрузке). Только при номинале в сети будет заниженное напряжение.
Тут лучше всего ЛАТР или автотрансформаторный регулятор напряжения (который раньше пользовали для телевизоров).
Когда мне, например, нужны точные 220В, то использую такой регулятор - АРН-250.

Деркатер

Да не об этом разговор. Я хотел разделительный трансформатор помощнее и нашел ТА262 номинальной мощностью 220ВА (вторички 4 обм по 56 В и 2 обм по 12 В). Вроде все хорошо получается: 4х56=224 В, но это при рабочем токе 0,9 А. При слабой нагрузке (проверка телефонных зарядок и т.д.) транс работает практически ненагруженным и у него на выходе 240 В. Вручную коммутировать обмотки, чтобы на выходе было 220 В при любой нагрузке, лень. Вот я и поинтересовался, что люди, использующие разделительные трансформаторы, в таких случаях делают - тупо забивают на повышенное напряжение на выходе при малой нагрузке, или как-то регулируют.

kentgaryk

Тупо забивают

diesel170

Если нагрузка допускает повышенное напряжение и точность не треба, то не нужно и париться.

Деркатер

То, что нагрузка не допускает повышенное напряжение, обычно узнается по волшебному дыму, из нее выходящему...

musor

номинал сети сейчас 230+-10% Do you understand this?

Спойлер

так что забиваем болт реално приборы работают и выше но греются

igorp1961

[uquote="Varimon",url="/forum/viewtopic.php?p=3217656#p3217656"]Нет написал charchyard про Fear of the dark постом выше.
Мне кто нибудь по существу ответит про разделительный трансформатор? А не флеймить в теме.[/uquote]
У меня тоже Siglent, и при измерениях в домашних условиях (а дом старый, 2-х проводная сеть с "глухой" землей) постоянно выбивало то УЗО а то и автомат (понятно, почему кмк). Для начала стал подключать осцилл через разделительный трансформатор. Это решило часть проблем, но не все.
Например при наладке 3-х фазного инвертора для станка не спасал и транс, УЗО выбивало.
Сейчас все-таки нашел время (и желание)) и вновь занялся этой проблемкой.
Начал с того, что все-таки вскрыл Siglent, и, покопавшись в его первичных цепях, снял 2 помехоподавительных конденсатора (те, со средней точки которых идет проводник на корпус\землю), и вообще оставил соединение с корпусом только у "вторичных" цепей осцилла, все первичные от заземления просто оторвал. +Порезал соотв. проводничек. Сейчас еще все-таки думаю сделать щуп-пробник с опторазвязкой, ибо покупать такое явно не хочется.
ПС. Проводил аналогичный эксперимент с имеющимся у меня TEKTRONIKS-ом, все-таки не китай, прибор реально дорогой и хороший. Результат был тот же самый-выбивало УЗО-шку или автомат даже при работе через разделительный транс.

Шум Siglentа после переделок. На пределе "50мВ" у меня стал примерно в 1 клетку, меня полностью устроило. Ясно, что при наладке схем, гальванически сязанных с сетью есть вероятность попадания "земли" щупа и, соответственно, вторичных цепей "на фазу", поэтому и работать надо аккуратней, и перед включением смотреть индикаторной отверткой (как пример)-где фаза а где ноль у обоих приборов. Вот так и собираюсь работать.
Чем богат, как говорится.