Запуск электродвигателя.

[mickbell]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3415597#p3415597"]Угу... Вот ещё один[/uquote][uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3415621#p3415621"]Слабаки! Дергает херово вот и не запускается. [/uquote]На больную мозоль... У меня "на хуторе" газонокосилка-тележка с таким же стартером, так в жару покосишь ей травку - и ПЦ, буквально сил на очередной запуск еле хватает. Так-то я вроде не слабак...

[musor]

СТАРТЕР ПРИЛАТЬ ОТ АФТО

[mickbell]

Автомобильный??? Там мощи-то - всего четыре лошадки. Нах-нах. У этой косилки сломался вал привода задних колёс, пока точат новый - приходится толкать её вручную, от этого и выдыхаюсь. (Блин, выточили, но на пять миллиметров короче - пролетели с размером, не собралось.) Сделают - сама поедет, так что обойдусь и без электростартера.
Была мысль - приделать к ней автомобильный генератор с выходом ампер в сто, и будет, вдруг понадобится, дополнительный источник лепестричества. Решил пока не делать - если что, подключусь к машинке, рядом стоит.

[romaoo1]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3416022#p3416022"]Была мысль - приделать к ней автомобильный генератор с выходом ампер в сто, и будет, вдруг понадобится, дополнительный источник лепестричества. Решил пока не делать - если что, подключусь к машинке, рядом стоит.[/uquote]

мда кто то электростанцию из машины делает

а в обще интересно будет ли сегодня новости про запуск мотора или всё ?
отмучился бедолага (в смысле мотор )..

[Ярослав555]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3416022#p3416022"]Была мысль - приделать к ней автомобильный генератор с выходом ампер в сто, и будет, вдруг понадобится, дополнительный источник лепестричества.[/uquote]
12В 100А? И что с этим чудом делать? Инвертор сбоку еще ставить? Я вот этой весной сделал попроще - 2,2кВт трехфазный асинхронный движок, к нему 300мкФ треугольником, на любую пару выводов уже генератора насос погружной 1,1 кВт подцепил. К мотоблоку приделал, ремень набросил - качает только так. Где то 15 тонн воды с пруда на огород еврокубом перевозил. А так бы не начерпал никогда.

[musor]

дык не возбудятсв асинхроны простото так нада доп опмотку делать

[Андрей Бедов]

трехфазный асинхронный движок, к нему 300мкФ треугольником

???
А возбуждается он как? При короткозамкнутом роторе.

[musor]

обычно ставится колцевая (по оси ротора) обмотка в задней кышке мощнаяя
этот проф решение в бесшеточных генках но для любителя они непоемные

[Upgrader]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3416087#p3416087"]А возбуждается он как? При короткозамкнутом роторе.[/uquote]Сам собой. На ютубе были эксперименты показывающие этот момент.

[Ярослав555]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3416087#p3416087"]А возбуждается он как? При короткозамкнутом роторе.[/uquote]
Он ведь реактивкой возбуждается. В начальный момент за счет остаточной намагниченности ротора, а потом ротор реактивкой намагничивается.
Как я понимаю, от частоты вращения и емкости зависит количество генерируемой реактивки конденсаторами. А напряжение само собой устанавливается таким, чтобы соотношение активки и реактивки было константой. Т-е выше обороты - выше частота - больше реактивки - выше напряжение. Или: больше емкости - больше реактивки - выше напряжение. По началу был треугольник из кандеров по 100, и дополнительно +200 в параллель с нагрузкой - напряжение не мерил (дома нет смысла т-к насос нечем нагрузить), в итоге один кандер дым пустил прямо на берегу пруда
Мне нравится как такой генератор на КЗ реагирует - вся энергия уходит в точку КЗ, генерация рективной прекращается, напряжение моментально падает до ничтожного значения.

[diesel170]

Конденсаторы создают опережающий ток в обмотке, который в свою очередь создаёт магнитное поле, намагничивающее ротор. Здесь важно условие - частота вращения вала должна быть выше номинальных оборотов в режиме двигателя.

[Ярослав555]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3416524#p3416524"]Здесь важно условие - частота вращения вала должна быть выше номинальных оборотов в режиме двигателя.[/uquote]
Только в режиме работы на сеть. Если такой генератор работает сам на нагрузку то не важно. Тогда главное это баланс мощностей. Если перегруз по активке то кандеры "голодают", возбуждение падает, падает напряжение, с падением напряжения уменьшается потребление активки и наступает баланс.
Если же перегенерация реактивной, то соотв возбуждение выше, напряжение выше, потребление активки выше с ростом напряжения и опять наступает баланс.
Ну а обороты влияют на частоту, а от частоты пляшет реактивное сопротивление батареи и генерация реактивки.

[oleg63m]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3416086#p3416086"]дык не возбудятсв асинхроны простото так нада доп опмотку делать[/uquote]
коллега, я вас не узнаю.... работает еще и как
а вот для улучшения кпд ротор заменяют на цельную болванку.

[Андрей Бедов]

Почему я ни разу не видел такого подхода - в промышленных решениях? Значит наверняка есть какие-то существенные недостатки, перечёркивающие все преимущества.

[Ярослав555]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3416574#p3416574"]Почему я ни разу не видел такого подхода - в промышленных решениях? Значит наверняка есть какие-то существенные недостатки, перечёркивающие все преимущества.[/uquote]
1.Нестабильность частоты - скольжение в действии.
2.Нестабильность напряжения - сильно зависит от нагрузки.
3.Из первых двух следует, что если нагрузка меняется то нужен регулятор - как оборотов от нагрузки, так и емкости от нагрузки.
4.Если регулятор протупил и неуспел среагировать на бросок нагрузки то:
- если нагрузка резко выросла то просадка напряжения. Отсюда если у нас нагрузкой служат такие же моторы, может случиться "опрокидывание АД" и стоп всему тех. процессу.
- если нагрузка резко пропала то бросок напряжения. Горят все лампы и прочая электроника.
Собственно такой регулятор будет довольно сложный. Намного проще эксплуатировать синхронный генератор у которого характеристика жесткая, возбуждается постоянным током довольно низкого напряжения.
Представьте себе комутатор для конденсаторной батареи на генераторном напряжении 15кВ.

Ну а в моем случае эти недостатки абсолютно побоку - частота лишь бы насос крутился и напряжение лишь бы изоляцию не пробило. А нагрев насосу не сташен - погружной ведь. Генератор не нагревается вообще. Только за кондесаторы страшно Но это решаемо - можно в звезду собрать, только докупить еще надо, 3х60 думаю хватит.

[oleg63m]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3416574#p3416574"]Почему я ни разу не видел такого подхода - в промышленных решениях?[/uquote]
наверное плохо искал. в спидометрах, например, в счетчиках жидкостных такой принцип.
только там выход не на обмотку, а на кз виток(создаются токи фуко), отклоняющие(вращающие)стрелку или счетное колесо

[Ivanoff-iv]

чегото я в таких спидометрах конденсаторов не видел... там просто магнит и алюминиевая чашка (типа асинхронный двиг) или пара магнитов (типа синхронный), но магнитное поле просто обеспечивается магнитом, а не обратной отдачей от принимающей стороны (не важно катушки там или ещё что).

[Андрей Бедов]

в спидометрах, например, в счетчиках жидкостных такой принцип

Это принцип асинхронного двигателя, но не генератора.

[diesel170]

На транспорте с асинхронными двигателями (трамвай, троллейбус, метровагон) этот принцип вовсю используется для рекуперации: при торможении двигатель работает как генератор, выработанная энергия отдаётся в контактную сеть. Только конденсаторов для возбуждения там нет, процессом рулит частотник (работающий при этом как управляемый выпрямитель).

Почему я ни разу не видел такого подхода - в промышленных решениях?

Главный недостаток - неуправляемость. Синхронный генератор здесь вне конкуренции - напряжение легко регулируется и стабилизируется с помощью обмотки возбуждения. Обмотка возбуждения может быть и на статоре, тогда колец со щётками нет (бесконтактный генератор).

[Upgrader]

Даже на лифтах с асинхронниками уже давно начали рекуперацию внедрять.