Трансформатор для обратнохода

[zato4nik]

TND351-D (1).PDF

(234.81 КБ) 288 скачиваний

Многоканальный флайбэк с волшебным капаситором.

[musor]

ничего волшебного там нет....
просто новички видемо ваше не в курсе темы
вобшето ток кап в ОХ это примерно ка ДГС в ПХ

[Martin76]

Только на практике этот волшебный капаситор никто не использует, в тч в серийных изделиях, с чего бы это? Так же, как подобные капаситоры в китайских инверторах CCFL подсветки, включенные между обмотками, через некоторое время оказываются с вывернутыми кишками и сорванными корпусами. А в симуляторах у инжЫнерАв наверное все тоже оч красиво было.

[Телекот]

бывает и так если дроссель-трансформатор сделан паршиво и конденсатор паршивого качества.

[charchyard]

СТАБИЛИЗИРУЮТСЯ оба напряжения

можно обратной связью по напряжению охватить обе обмотки сразу, а не только плюсовое +V... для этого делитель оос необходимо подключить между -Vout & +Vout, а если напряженья большие, то саму tl431 запитать от gnd & -Vout... стабилизируем полное напряженье питанья усилка... а это от -V до +V...

[Телекот]

Да так делается в комповых блоках питания, но это не дает гарантии. При нагрузке только одного источника появляется перекос. При ОС только на один канал он и стабилизируется, при ОС на оба у одного напряжение уменьшается у второго увеличивается, ОС думет что всё нормально.

[charchyard]

но это не дает гарантии

не дает? усилитель питается от источника питания -V _ +V... стабилизируют только половину этого напряженья... и это дайёт о...уительную гарантию прям гарантию логично, сэрр!

[Телекот]

Только при ОС на одном источнике он будет стабилен всегда, если ОС на 2х источниках то оба не будут стабильны при нагрузке одного

[charchyard]

надо загнать в в свищкад это... он рассудит хто прав...

[Телекот]

А что загонять то? возьми комповый блок и нагрузи его по 12в к примеру на 10А, и ты увидишь что эта линия просядет, а линия 5в возвысится. Не один раз это наблюдал.

[charchyard]

дык энто некорректное сравнение... то двутакты иль прямоходы, а у мастера - флаер... и мотки он контролирует не 5 и 12, а двуполярное питание усилка аналогогого... так можно полное контролировать, а не половинчатое...

[Телекот]

А что ОС работает по другому?
ОС она и в африке ОС, её задача сравнить напряжение на выходе делителя с опорным напряжением.
К примеру опорное 2,5в, и 2 источника по 5в. ОС будет выдавать 0 что при напряжении по 5в, что при напряжении у первого источника 5,5в, а у второго 4,5в.
Для ОС нет разницы топология БП, для неё главное что бы напряжение после делителя совпадало с опорным.

[charchyard]

капитан ясен х... ну так зачем контролировать половину питания усилка, канда можно фсе за каким ж хероом? кто мне внятно ответит?

[Телекот]

Проще жёстко связать оба источника напряжений и контролировать любой из них.

Добавлено after 21 minute 47 seconds:
А если при ОС с обоих каналов и напряжение на одном пропадёт (к примеру обрыв диода), то на втором канале напряжение установится в 2 раза больше. И ОС будет считать что всё нормально.

[12943]

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3873948#p3873948"]капитан ясен х... ну так зачем контролировать половину питания усилка, канда можно фсе за каким ж хероом? кто мне внятно ответит?[/uquote]
Что тебе за радость в том, что суммарное напряжение стабильно, если входному каскаду полюбасу нужны стабильные половины? У него же привязка к общему, а не к минусу.
Вот этот общий и не будет стабилизирован относительно плюса с минусом.
А если усилитель питается однополярным, то средняя точка ни нахуй не нужна, но тогда вылазит столько мелких проблемок, что проще сделать два флая и перейти на двухполярку.

[Телекот]

Интересно что за мелкие проблемы с таким крупными последствиями.

[12943]

Все проблемы касаются только конструкции усилителя.

[Николай1964]

Всем доброго времени суток, Уважаемые Коты. Большое всем спасибо за то активное участие, которое вы приняли в обсуждении моих вопросов.

[uquote="zato4nik",url="/forum/viewtopic.php?p=3873572#p3873572"]Многоканальный флайбэк с волшебным капаситором.[/uquote]
Мне Телекот аналогичную схему уже дня 3 назад подкинул. Попробовал собрать. Стабилизирует она, похоже, тоже хорошо, но разница между + и -, как была 0,5 В, так и осталась. Вернул схему к исходному варианту.

Попробовал перемотать вторички трансформатора, выведя среднюю точку на землю в виде "косы". Результата ноль, как было 0,5 В разницы, так и осталось. Кроме того при отсутствии сигнала на входе при максимальном положении регулятора громкости в колонках появился тихий низкочастотный гул, субъективно 0,1 Вт. При выводе средней точки на контакты катушки трансформатора этого гула не было.

возьми комповый блок и нагрузи его по 12в к примеру на 10А, и ты увидишь что эта линия просядет, а линия 5в возвысится.

Телекот, совершенно верно. У комповых блоков питания при большой нагрузке по одному из напряжений, оно проседает, а другие увеличиваются. И дроссель комплексной стабилизации это дело не выравнивает. В более мощных и круто-навороченных блоках, с офигенной схемой стабилизации, немного получше, но все равно полностью не компенсируется. Проверено на личном опыте много раз.

Интересно что за мелкие проблемы с таким крупными последствиями.

Телекот, это точно, что сама проблема интересная, но довольно мелкая. Разница питающих напряжений усилителя + и - в 0,5 В, при напряжении питания +\- 31-32 В, вероятно не настолько значима, чтобы ради нее тратить столько времени и усилий. Я задавал вопрос, думая, что есть какое-то стандартное быстрое решение, а оно пока как-то не просматривается. Кроме того, как я уже написал выше, СТАБИЛИЗИРУЮТСЯ ОБА напряжения хорошо под нагрузкой от 0 до 140 Вт. На 140 Вт просадка на обоих плечах одинаковая 0,2-0,3 В. У меня не получается получить их СИММЕТРИЧНОСТЬ. Асимметрия в 0,5 В сохраняется при ЛЮБОЙ нагрузке. Похоже прав был Мартин76, который мне написал, что: "Желание улучшить нормально работающее нечто обычно заканчивается плачевно. Нужно уметь вовремя остановиться в стремлении сделать лучше." Первый негативный результат уже есть - появился слабый фон в том режиме, в каком его раньше не было. Наверное стоит вернуться к предыдущему варианту и перестать морочить голову себе и всему кошачьему сообществу.

Еще раз ВСЕМ Котам ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь и участие. Как остановлюсь со своими экспериментами - отпишусь что получилось.

[Телекот]

Странно, а у тебя диоды точно одинаковые? Измерь падение напряжения.
Несколько раз делал по моей схеме и не разу не наблюдал разного напряжения.

[zato4nik]

В двухканальном усилителе можно один канал инвертировать, чтоб нагрузка стала боль-менее симметричной, одноканальные делают мосты, для сабов например, особенно актуально для класс-Д усилов, где возможна перекачка через GND из одного плеча в другое при возникновении небольшой постоянки на выходе или на низких частотах, сие явление обзывают пампингом, и борют добавлением конденсаторов , но от постоянки это не спасёт.