Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

[Novice user]

Вот и я об этом подумал,нашел к176ие5 в закромах,попробую пытать

Спаял,ровно секунда,так что протеус врет!

[сарагоса]

так частотомер заработал
испытал два варианта генератора
на 176ие5-2 вариант и на 561ие16
оба работают

у меня два вопроса
как в домашних условиях откалибровать частотомер

и вопрос к novice user
как вы проверили что протеус врет

что то не получается фото отправмть
что надо сделать

[1en2]

самое простое - купить (найти в старых материнках) эталонный генератор на 8 000 - 32 000 кГц (железная микросхема), точность у них приличная...или пустить секундный генератор (без всех импульсов сброса) на счётчик секунд (2 разряда) и по эталону времени (это сейчас не любое радио) за пару суток узнать погрешность....

[Борисович]

Сарагоса,фото покажите,что у Вас получилось,фото в Радиокоте выкладывать не сложно.
Часы настаивал по Яндекс-времени (пока калибратор на сделал) : в Яндекс времени открыл заставку ,где время с секундами ,в начале какого нибудь часа запустить частотомер,на нём подключить счётчик к выходу секунд ,сброс отключить.За час должно насчитать 86400,если другое,то регулировать

[АлександрЛ]

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4058229#p4058229"]в Яндекс времени открыл заставку ,где время с секундами ,в начале какого нибудь часа запустить частотомер,на нём подключить счётчик к выходу секунд ,сброс отключить.За час должно насчитать 86400,если другое,то регулировать[/uquote]
Точность часового кварца 10~30 ppm, если я правильно помню, то это "отклонение частоы"= F * ppm / 1000000
http://microsin.net/adminstuff/others/w ... y-ppm.html
то есть 10 ppm это примерно +-0,3 Гц, а 30 ppm это +-1 Гц..
При отклонении частоты кварца на 1 герц это отклонение точности хода часов +- 2,6 СЕКУНД В СУТКИ!!
Вот таблица из справочника по ремонту часов:

Спойлер

За час будет отклонение около +-0,1 секунды, вряд ли такое отклонение можно засечь "глазами"

зы.. Правда, если у вас "хреновый кварц", который генерит "что-то как-то около " то да, такой способ вполне годится.. Только время желательно не 1 час, а одни сутки - как раз в сутках 86400 секунд..
В 1 часе 3600 секунд..

[1en2]

При отклонении частоты кварца на 1 герц это отклонение точности хода часов +- 2,6 СЕКУНД В СУТКИ!!

Это справедливо для часового кварца 32768 (как в данном случае)
===
При проверке часов по эталону времени вижу, что мои часы при +18-20 С чуть спешат (где-то 0,5 с за 2 суток), а при 30-35 С - отстают на 0,5 с в сутки....
===
Так что всякая "абсолютная" точность имеет свои физические пределы от используемых деталей и схемотехники....В этом плане настоящий кварц (а не часовой) делить лучше...

[Борисович]

Если кварцы от китайских будильников,то для начала нужно за час отклонение посмотреть,часть вообще не настроить,а если от мат.плат,то можно сразу за сутки.А таблица штука хорошая,но требует наличия восьми разрядного частотомера ( поверенного).
И вообще,давайте подождём картинок от ТС,а то у дедушек опять спор,а неизвестно,есть ли у ТС в наличии частотомер в железе

[АлександрЛ]

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4058260#p4058260"]А таблица штука хорошая,но требует наличия восьми разрядного частотомера ( поверенного).[/uquote]
Ну, почему обязательно "частотомер", достаточно тех же часов, которые имеют синхронизацию точного времени- смотреть, на сколько часы уходят за сутки.

[Борисович]

Эта таблица,как бы сказать,для крутых часовых мастерских позднесоветских времён,у них был восьми разрядный частотомер и соответствующая методика измерений.Описано в учебнике для ПТУ часоремонтной направленности начала 80-годов

[АлександрЛ]

Да просто "восьмиразрядного частотомера" там мало, надо, чтобы он ещё до сотых долей герца считал..

[Борисович]

В учебнике как бы была описана методика и приведён тип используемого частотомера,про что когда то прочитал,то и написал.Хотя по ходу возможно "запоминаешь одно,вспоминаешь другое",но вряд ли,что до такой степени

[АлександрЛ]

Вообще у меня была "мыслЯ" , откуда можно получить импульсы с периодом 1 секунда с очень высокой точностью, но, пока она так и осталась на уровне "идеи"- приёмник GPS.. Там, когда приёмник синхронизирован со спутниками, на выходе "секундные импульсы" должны быть импульсы, синхронизированные по времени с сигналами со спутников. А у спутников очень высокая стабильность и точность, иначе там ничего нормально бы не работало.

Спойлер

https://aliexpress.ru/item/32771637309.html
Выход "1pps" на модуле

[сарагоса]

а как вам такой вариант
как бы частотомер сам себя проверяет
я подключил вход к выходу генератора
у меня показало 32767 стабильно

что вы скажете об этом

фотка у меня 2,5 mega и формат jpg
может в этом беда

[Борисович]

Фотку надо обрезать примерно до 1,5 ,это даже я смогу.
Самопроверка показывает только то,что делитель правильно делит.Точность ,если она нужна,только проверкой количества импульсов за длительное время,порядка суток

[Novice user]

Здесь не все так просто,дело в том что после секундного импульса на выходе устройства (разрешение счета) проходит еще 7 тактов генератора и потом снова секундный импульс,то есть в час будет не 3600 секундных импульсов а меньше
Зря не стали собирать на PIC16F84/628,там ничего сложного нет,программатор и пики легко купить в интернет магазине
Я калибровал свой частотомер (флекс с ВРТП,вариант до гигагерца) от генератора TXCO с али на 125 МГц ,тогда же был GY 560,которым контролировал частоту генератора
Давным давно (в 10-11 классе) собирал варианты на 176 и 561 логике,на 155 и 555 логике,с делителем к193ие2,как калибровал не помню

[сарагоса]

точность мне такая не нужна
я вопрос этот задал из чистого любопытцва
и получения знаний

борисович ну и как ее урезать

Добавлено after 9 minutes 25 seconds:
а вот вспомнил
в советское время по телевизионному
сигналу передавали эталонные частоты
и в журнале радио вроде даже приводилась
схема выделения этих частот

насчет проверки счетчик-сутки
тогда нужен эталонный генератор
секундных импульсов

[Борисович]

Тебе сказали,эталонный генералов в Яндекс Время находится открой в всё увидишь.
А про обрезку фото ты специально тупишь,симулятор освоил,а фото не обрезать,у Яндеса спроси или у Гугла

[сарагоса]

фотка для Борисовича

но качество не очень 640х360

Добавлено after 19 minutes 20 seconds:
так еще вопрос
у меня счетчик собран на 155ие2
555 у меня нету
частота у 155 где то 10-20 мгц
у 555-50 мгц
будет ли счетчик считать 50 мгц
если я заменю в первой декаде всего одну микросхему
на 555ие2

[Борисович]

Респект,больше не сомневаюсь,если бы раньше написали,что индикаторы ИВ6 или может ИВ3,а не светодиодные ,сомневался бы меньше.По ходу светодиодный индикатор с ИД2 совместится наврядли.
155 и 555 серия по быстродействию мало отличаются,в основном по потреблению.Был у меня в начале 80-х частотомер на 155 серии,мегагерц до 15 мерил,на 555 чуть больше будет,ну может до 18,на 531 пишут,что до 40,не пробовал,но там ИЕ2 нет,счётчики там свои.У меня был входной делитель на 100 серии,до 70 меняло,больше было нечем пробовать

[АлександрЛ]

[uquote="сарагоса",url="/forum/viewtopic.php?p=4058352#p4058352"]а как вам такой вариант
как бы частотомер сам себя проверяет
я подключил вход к выходу генератора
у меня показало 32767 стабильно

что вы скажете об этом[/uquote]
У вас показания 32768(7) будут при любой частоте кварца

Добавлено after 16 minutes 45 seconds:
[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4058393#p4058393"]Респект,больше не сомневаюсь,если бы раньше написали,что индикаторы ИВ6 или может ИВ3,а не светодиодные ,сомневался бы меньше.По ходу светодиодный индикатор с ИД2 совместится наврядли.[/uquote]
ИД2 из какой серии?
176ИД2 может управлять светодиодным индикатором, как ОА так и ОК, Правда, пишут, что максимальный выходной ток что- то около 6 ма, но современным светодиодным индикаторам этого вполне хватает. 176ИД3 в принципе предназначен для управления ВЛИ, но так же можно подключать индикаторы ОК, при чём, не смотря на наличие входа "инверсия выхода", у 176ИД3 выход с "открытым истоком", поэтому "втекающий" ток он не принимает..

155ИД2, на сколько я помню, в природе не существует..

Ещё есть 614ИД1 и 514ИД2