сварочный инверторный полуавтомат.

Варим не только борщ :)
dima5599
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 16:21:34
Откуда: самара

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение dima5599 »

ГЕШАs привет,скажи такой конструкцией 0,8 мм метал можно варить,или прожигать будет?
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

такой конструкцией 0,8 мм метал можно варить,или прожигать будет?

Да можно , а что бы не прожигать такой метал лучше точками варить давая застывать металлу. Если нужно герметично ,
то ставят точка на точку (ну в смысле поставили и как только метал начал застывать ,ставят ещё каплю на неё ,но немного
смещая примерно на миллиметр , потом ещё каплю и.т.д. ) получается шов. Если варить кузовщину то там варят по другому
ставят точку , потом ставят точку сантиметров через десять , потом ещё через десять при этом давая хорошо остынуть
металлу. После этого ставят точки между этими точками опять дают остыть металлу, потом ставят точки между этими итд. 8)
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Вот третий вариант приставки. Лучше делать его, в нём преимущество в том , что в этом варианте применена
полная гальваническая развязка питания приставки и силового выходного каскада аппарата . И хотя на первый взгляд
схема ОС кажется простой , но она полностью справляется со своими обязанностями , и при указанных номиналах
регулирует выходное напряжение инвертора от 13 до 28 вольт. 8)
Изображение
http://savepic.su/6169346.htm
Оригинал крупно тут.
https://yadi.sk/i/QvGfJblsjofMr

А вот ещё простая удобная программка калькулятор в практике полезная штука.
https://yadi.sk/d/lZMpDBT2jofPE
:))
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Ну так вот продолжаем экспериментировать. 8)
Сейчас у меня сделано так, компаратор на LM393 отдельно питается от кроны (тем самым обеспечивается
гальваническая развязка) , обратная связь через оптрон.
Изображение
http://savepic.su/6313305.htm
Оригинал тут.
https://yadi.sk/i/9wbow0zfk5RBh
Компаратор спаян на отдельной платке, на схеме эти цепи указаны синим цветом.
Изображение
http://savepic.su/6351192.htm
По поводу тонкого металла
ГЕШАs привет,скажи такой конструкцией 0,8 мм метал можно варить,или прожигать будет?

В тонком металле будет выглядеть так : Верхний шов миллиметр с 0,8 внахлёст , нижний 0,8 с 0,8мм в нахлёст,
шов сплошной сварен точками.
Изображение
http://savepic.su/6321496.htm
Изображение
http://savepic.su/6333784.htm
Вот провар с обратной стороны.
Изображение
http://savepic.su/6304088.htm
Вот видео , снимал на телефон , так что за качество видео уж не ругайте.
https://yadi.sk/i/myhEOVdIk5R3B
https://yadi.sk/i/_do2vHqGk5R2x
:beer:
DANtes1978
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2015 18:29:05

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение DANtes1978 »

Подскажите, пожалуйста, подойдет ли данная схема для инвертора на микросхеме UC3846, привязываясь, соответственно к ее 7-й и 12-й ногам по аналогии с UC3845. Заранее благодарен за ответ.
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Судя по даташиту то да.
Изображение
http://savepic.su/6299790.htm
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Попробовал подключить вот такой дроссель, с ним тоже хорошо варит , даже помягче дуга горит.
Изображение
http://savepic.su/6317837.htm
В ПДГ220И к примеру тоже стоит без каркасный дроссель без сердечника.(К стати хороший аппарат, рекомендую,
мне таким приходилось работать. Варит мягко, варить им одно удовольствие, сделан он по схеме "Асимметричный прямоход"
или как в народе говорят Косой мост" ).
К стати приставка подключенная к Ресанте то же варит мягче , чем с АRС , причём это даже чувствуется и при сварке
в режиме ММА (электродом), это и не удивительно ведь Ресанта сделана по схеме "Косарика" , а ARC это классический мост.
Изображение
http://savepic.su/6329100.htm
Сейчас планирую корпус переделать, сделать протяжный механизм и приставку в одном корпусе,а то проводов
много подключать это не удобно и долго, и рукав тоже переделаю , а то у меня всё запихано в садовый поливальный шланг,
а он на морозе замерзает. Вот планирую сделать так, взять шланг водопроводный с гайками ,в него хорошо запихивается
шестимиллимитровый сантехнический трос , по нему пойдёт проволока и газ, а снаружи шланга прикрутить кабель 16мм2,
который будет стальными хомутами крепиться к штуцерам возле гаек ,это что бы ток не шёл по оплётке шланга , и рядом
проложить кабель от кнопки 0,75мм2 , причём в таком варианте исполнения рукав получиться съёмный , что тоже удобно.
Изображение
http://savepic.su/6296332.htm
Изображение
http://savepic.su/6344463.htm
Изображение
http://savepic.su/6335247.htm
:))
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Для вот этой схемы разработал платы, для удобства как бы разделил схему на две части это схема и плата подачи
(на схеме обозначена чёрным цветом) и схема и плата ОС (на схеме обозначена синем цветом).
Изображение
http://savepic.su/6371554.htm
Вот плата подачи со стороны деталей.
Изображение
http://savepic.su/6358242.htm
Вот плата подачи со стороны дорожек размер 130х50мм.
Изображение
http://savepic.su/6416613.htm
Вот зеркало этой платы , может кому понадобиться.
Изображение
http://savepic.su/6420709.htm
Вот плата ОС со стороны деталей.
Изображение
http://savepic.su/6407397.htm
Вот плата ОС со стороны дорожек размер 50х50мм.
Изображение
http://savepic.su/6410469.htm
Вот зеркало.
Изображение
http://savepic.su/6398181.htm
Для компактности вместо RS1 и RS2 было применено одно реле на 12 вольт с несколькими группами контактов вот такое.
Изображение
http://savepic.su/6405349.htm
Диод VD7(на моторе) нужно поставить по мощнее например FR307.
Конденсатор C3 (который отвечает за время закрытия клапана ) у меня сейчас стоит 220mF этого вполне достаточно.
8)
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

К стати интересное решение предложил "Staska" ( ссылка выложена на 4 странице) .
Изображение
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=b50b645e83aa0d05d531a78815f03edb&act=attach&type=post&id=37003
Надо будет тоже с восьмой ногой КА3525 поэкспериментировать. У меня АRC почти по такой же схеме собран.
Изображение
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=b50b645e83aa0d05d531a78815f03edb&act=attach&type=post&id=37571
Для удобства я самое основное в один документ запихал , надеюсь товарищ "Staska" не обидиться.
https://yadi.sk/i/qt-VLsXPkLyKK
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Вот ещё несколько вариантов схем самодельных полуавтоматов собранных на основе схемы "Бармалея" (косой мост).
Изображение
http://savepic.su/6473921.htm
Обратная связь по напруге.
Изображение
http://savepic.su/6478017.htm
Изображение
http://savepic.su/6458561.htm
Изображение
http://savepic.su/6459585.htm
Крупно эти схемы здесь.
https://yadi.sk/d/F4MD2SGZkNMXT
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Ну вот сегодня сделал корпус.
Изображение
http://savepic.su/6444226.htm
Изображение
http://savepic.su/6429890.htm
Изображение
http://savepic.su/6485189.htm
Изображение
http://savepic.su/6475973.htm
Рукав будет съёмный, как и говорил кабель 16мм2 соединяется при помощи хомутиков к штуцерам , рядом провод от кнопки,
дальше он будет в брезентовый чулок запихан и гибкость хорошая и ток не проводит , если конечно его не мочить. :))
Изображение
http://savepic.su/6456517.htm
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Хотелось бы по подробнее разобрать схему "Staska" Вопрос к автору. Меня именно в этой схеме интересует узел
изменения скорости нарастания тока после кз собранного на элементах U20, U21, q3.
И ещё есть пара вопросов : как я понимаю двадцетичетырёхвольтовое питание выбрано потому что у Вас клапан
стоит на 24 вольта , или я ошибаюсь? и почему были применены именно оптроны 4N25 ?
Изображение
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=b50b645e83aa0d05d531a78815f03edb&act=attach&type=post&id=37003
8)
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Staska »

Привет.

По оптотронах - это просто вариант термостабализированной развязки. За основу: http://www.klausmobile.narod.ru/appnote ... opto_r.htm

24 вольта - просто такой был блок питания. Там без разницы. Если бы не идея выносит все в отделный корпус, то бы тупо поставил два переменные резистора, вольтаж и скорость нарастания..
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Огромное спасибо за статью.
Для большей наглядности и простоты понимания для читателей отредактировал Вашу схему , так сказать в более
привычный вид.
Изображение
http://savepic.su/6442068.htm
Там к стати у Вас была опечатка R70 не 1000к а 1к.
Я думаю оптроны можно и РС817 поставить , просто у меня их много , а в магазин лень идти.
И для двенадцативольтового питания R64 килоом до 10 придётся убавить.
И ещё вопросик , а что там за стабилитрон или диод на задней стороне платы и куда он идёт ведь на схеме его нет ?
Изображение
http://savepic.su/6486103.htm
Изображение
http://savepic.su/6456406.htm
8)
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Дмитрий М »

А какова вообще функция добавочного дросселя в схеме для МIG, вроде есть штатный в инверторе, от каких параметров для него отталкиваться по индуктивности? Должен ли он отключаться при использовании в классическом режиме инверторного сварочника типа MMA, TIG ? Есть у меня старенький Блювелд 220S, правда схему к нему пока не искал (да и не открывал уже лет 8 его, как купил, надёжно работает :) ). Собирался приставку MIG сделать к трансформатору от Дуги-318, есть такая. Нов от прочитал тему и задумался, может и инвертор модернизировать :) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Staska »

ГЕШАs Насчет оптотронов - нужно тогда промоделировать. А то коэффициент передачи разный. Если аппарат более стационарный, таже проволка - то можно вместо регулировки скорости тока нарастания, подпаять там подобранный резистор. Заводские не имеют такой настройки в основной массе.

Насчет Р70 - да, все верно.
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

А какова вообще функция добавочного дросселя в схеме для МIG

В сварочных полуавтоматах , не важно это трансформаторный полуавтомат или инвертарный полуавтомат
дроссель нужен обязательно. В трансформаторном полуавтомате вообще только за счёт дросселя ,а иногда ещё и
добавочных конденсаторов достигается нужная ВАХ. Для самодельных трансформаторных полуавтоматов дроссель
нужно делать из стального сердечника , обязательно делать воздушный немагнитный зазор , он обычно ,что у заводских,
что у самодельных имеет величину 2мм (прокладка из немагнитного материала между кернами) для изготовления дросселей
хорошо подходит железо от старых цветных телевизоров таких как ТС200 ,ТС220, ТС270.
Так же для трансформаторных полуавтоматов хорошие результаты даёт дроссель с вольтодобавкой ,такой к примеру
стоит в промышленном полуавтомате "Циклон".
Изображение
http://savepic.su/6482696.htm
Схема дросселя с вольтодобавкой.
Изображение
http://savepic.su/6486792.htm
Собирался приставку MIG сделать к трансформатору от Дуги-318, есть такая.

Вам нужно будет отвод сделать от трансформатора. у Вашей Дуги-318 слишком большое выходное напряжение.
У Вас должно быть напряжение ХХ то есть холостого хода где то 25 до 30 вольт , что на дуге будет примерно 18---20 вольт,
а у Вашей Дуги-318 напряжение ХХ порядка 60 вольт, по этому нужно делать отвод.
Почитайте вот эту тему , в ней довольно правильно всё описано.
http://svapka.ru/svapka3-0
Я делал трансформаторный полуавтомат , силовой транс тороидальный , железо для транса взято из трёх латров управа
почти полностью по схеме "циклона" ,Варит нормально , вот моя схема, дроссель с вольтодобавкой .
Изображение
http://savepic.su/6479628.htm
Что касается инверторных полуавтоматов то там обычно ставят дроссель вот такого плана.(Это для классических мостовых схем).
Изображение
Для инверторов сделанных по схеме " асимметричный прямоход" или как в народе говорят "косой мост" дроссель обычно
применяют из распылёнки , или просто без каркасные, причем дроссель в прямоходах является неотъемлемой частью
схемы.
Вот к примеру в полуавтомате "Контур" (схема прямоход) дроссель на распылёнке, а в полуавтомате "Ресанта" на дроссель
на стальном сердечнике с немагнитным зазором , хотя это тоже прямоход.
Изображение
http://savepic.su/6477568.htm
Изображение
http://savepic.su/6466304.htm
Изображение
http://savepic.su/6464256.htm
Изображение
http://savepic.su/6471424.htm
У меня в приставки будет стоять вот такой дроссель. Стальной сердечник 20х20х90мм намотан в два провода S=10мм2, 20вит.
Изображение
http://savepic.su/6483957.htm
Изображение
http://savepic.su/6484981.htm
В инверторном полуавтомате за ВАХ отвечает обратная связь дроссель как бы умягчает и стабилизирует горение дуги.
от каких параметров для него отталкиваться по индуктивности? Должен ли он отключаться при использовании в классическом режиме инверторного сварочника типа MMA

Я не рассчитывал так сказать экспериментальным методом , и отключаться в режиме ММА он не должен.
Если хотите подсчитывать то могу предложить статью Володина.
https://yadi.sk/i/qH6_wl_bkRJAN
8)
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Staska »

ГЕШАs Дроссел в инверторном аппарате нужен для не выхода из обр силовых ключей при кз. Саму характеристику делают программно/схемно. Клоны сай - 200, где полный мость по 6 или 8 пар ирф460 или аналога и 3-4 силовые трансформатора - слишком медленно поднимают ток после кз. Отчего сопли, но не сварка.

И если динамика ВАХ для электрода может быт медленная, то для ПА - нет.
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Дроссел в инверторном аппарате нужен для не выхода из обр силовых ключей при кз.

Это в прямоходах об этом я знал.

Клоны сай - 200, где полный мость по 6 или 8 пар ирф460 или аналога и 3-4 силовые трансформатора - слишком медленно поднимают ток после кз

А об этом не знал учту на будующее.

Сегодня купил оптроны 4N25 , ну во общем те , что доктор прописал , займусь теперь разводкой платы. :))
sla-nik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2015 20:13:34

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение sla-nik »

ГЕШАs писал(а):Попробовал подключить вот такой дроссель, с ним тоже хорошо варит , даже помягче дуга горит.
Изображение
http://savepic.su/6317837.htm
В ПДГ220И к примеру тоже стоит без каркасный дроссель без сердечника.(К стати хороший аппарат, рекомендую,
мне таким приходилось работать. Варит мягко, варить им одно удовольствие, сделан он по схеме "Асимметричный прямоход"
или как в народе говорят Косой мост" ).
К стати приставка подключенная к Ресанте то же варит мягче , чем с АRС , причём это даже чувствуется и при сварке
в режиме ММА (электродом), это и не удивительно ведь Ресанта сделана по схеме "Косарика" , а ARC это классический мост.
Изображение
http://savepic.su/6329100.htm
Сейчас планирую корпус переделать, сделать протяжный механизм и приставку в одном корпусе,а то проводов
много подключать это не удобно и долго, и рукав тоже переделаю , а то у меня всё запихано в садовый поливальный шланг,
а он на морозе замерзает. Вот планирую сделать так, взять шланг водопроводный с гайками ,в него хорошо запихивается
шестимиллимитровый сантехнический трос , по нему пойдёт проволока и газ, а снаружи шланга прикрутить кабель 16мм2,
который будет стальными хомутами крепиться к штуцерам возле гаек ,это что бы ток не шёл по оплётке шланга , и рядом
проложить кабель от кнопки 0,75мм2 , причём в таком варианте исполнения рукав получиться съёмный , что тоже удобно.
Изображение
http://savepic.su/6296332.htm
Изображение
http://savepic.su/6344463.htm
Изображение
http://savepic.su/6335247.htm
:))

Какой внутренний диаметр у сантехнического тросика? Если большой диаметр то будет плевать проволку.
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»