7seg на hc595 4digit

[BOB51]

Разброс 0,4 вольта...
Без стабилизации (питание датчика и опорное АЦП) не обойтись.
Это одна из причин использования вместо термисторов "датчиков с мозгами" - тех же DS18b20 и подобного.
Как вариант - специальные откалиброванные термисторы - но у них и цена приличная, или термопары (если диапазон температур выше +125).

[Martian]

а разве не любой термистор можно откалибровать? и нужно притом.

[BOB51]

Откалибровать то можно любой, но более-менее гарантированную характеристику (с гарантированными значениями) имеют не все.
Одно дело терморегулятор на фиксированной точке и другое - показометр к нему.
Вот такие, к примеру, гораздо приятнее:

KTY83_SER.pdf

(54.36 КБ) 65 скачиваний

KTY84_SERIES_5.pdf

(57.15 КБ) 41 скачивание

pt106051_10655.pdf

(99.84 КБ) 37 скачиваний

Те, что "с мозгами" - отдельная тема.

[olegue]

так и знал ,.что придется с опорным напряжением приседать. DS18b20 я очень хорошо знаком. Но обнаружил в запасах кучку термисторов и решил попробовать их в деле.
Сейчас термистор ставлю подмышку на 5 минут, выставляю 36.6 и потом уже напряжением буду играть, посмтрю как бегает.

Добавлено after 25 minutes 13 seconds:
Дело в том , что термисторы экстремально дешевые и если пинов достаточно то можно подключать без проблем, но даже если пин всего один, то , я полагаю, можно придумать какой -то расширитель.

[Martian]

ну, когда работает АЦП и нужна точность, без опорного никуда... Хорошие ИОН стоят дороже микроконтроллера.

[Нефертити]

Martian, для определения температуры по термистору ИОН не нужен.
Наверное, ты вообще не в теме.
Что, только доказывает твоЁ быдловидение.

[Martian]

1. ИОН используется всегда при работе АЦП, в качестве него может быть питание самого АЦП, встроенный, или внешний. Ты не знаешь АЦП, иди в форум для ясельной группы.
2. у тебя в подписи написано: "Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе." То есть, ты хочешь, чтобы к тебе относились, как говну, правильно?
3. "Наверное" не может что-то доказывать, а после "что" здесь запятая не нужна. Ты безграмотен во всём.
4. Вряд ли женщина так бы себя вела на форуме. А мужик не стал бы себя называть женским именем. Ты пидор?

[Нефертити]

Идите в ясли, mon cher.

[Starichok51]

Нефертити, у тебя всего 46 сообщений, и почти в каждом хамство.
будешь продолжать в том же духе, пойдешь в баню.

[Нефертити]

Starichok51 Ты упиваешься своей безнаказанностью?

Добавлено after 22 minutes 9 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4545533#p4545533"]Нефертити, у тебя всего 46 сообщений, и почти в каждом хамство.
будешь продолжать в том же духе, пойдешь в баню.[/uquote]
Я попробую расшифровать свою мысль. ИОН не нужен, т.к. если у тебя резистивный делитель с NTC подключен к Vcc, то и нет смысла знать значение Vcc. Есть смысл знать значение сопротивления, подключенного к Ntc. А все эти Martian'ы этого не понимают.

[olegue]

Интересно, а вот если в данном конкретном случает срезать точность до 8 бит, это как-то отразится на показаниях если ограничится точностью 1 знаком после запятой. Ну например у нас есть 5v , и при 10 битах это соответсвует 1023, при уменьшении опорного напряжения напряжение на делителе тоже просядет, соответственно изменятся показания температуры. Если понизить битность результата итоговая точность еще больше просядет?

[Ser60]

Конечно, напряжение на делителе просядет при изменении напряжения питания. Но отношение наряжения в средней точке делителя к напряжению на всём делителе (т.е. напряжению питания 5в) останется тем-же (при неизменной температуре). В этом смысле Нефертити прав, что если сделать опорным напряжением АЦП напряжение его питания, то для измерения температуры ИОН не нужен.

[olegue]

Да, в этом случае Опорное для АЦП и напряжение питания делителя будут равны. Но если выберу другие варианты опорного, то делитель нужно будет вешать на AREF?

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
[uquote="Ser60",url="/forum/viewtopic.php?p=4545562#p4545562"]В этом смысле Нефертити прав, что если сделать опорным напряжением АЦП напряжение его питания, то для измерения температуры ИОН не нужен.[/uquote]

я убедился уже в этом на практике и даже не сразу понял, что происходит. К сожалению, когда написал пост про то , что у меня температура плыла при смене источников питания только ввел форумчан в заблужение.

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
В любом случае это хорошая новость. Это сильно упрощает работу с термистором. Может у кого-то был опыт подключения кучки термисторов к esp01 c расширителем портов. Там тоже 10 битное АЦП, только вот предел измерения АЦП 1В.

[Martian]

[uquote="Ser60",url="/forum/viewtopic.php?p=4545562#p4545562"]В этом смысле Нефертити прав, что если сделать опорным напряжением АЦП напряжение его питания, то для измерения температуры ИОН не нужен.[/uquote]
Это не противоречит друг другу: "если сделать опорным напряжением АЦП напряжение его питания" и "ИОН не нужен"?
Опорное нужно всегда. Как уже писал выше, в его качестве может быть что угодно. Полагаю, в самом начале было понятно, что я имел ввиду внешнее опорное. И даже если мк не имеет отдельного входа, значит, надо запитать мк хотя бы от TL431.
А нифиртити право только в одном: в выборе себе ника.

Более того: если говорить о точности, то подключение термистора просто как плечо делителя тоже недостаточно.
https://www.analog.com/en/resources/ana ... art-1.html
https://www.analog.com/en/resources/ana ... art-2.html

[roman.com]

olegue дошли до датчиков температуры... любопытно))
тоже есть мысля... а не поменять ли мне DS18b20 на что-то другое...
проблема в то что DS18b20 уже откалиброван на заводе.. .имеет высокую точность и работает без стабилизатора...
а если делать свой датчик... это же надо всё самому настраивать...
главная сложность - сделать именно стабильный датчик... а не просто показометр...

[BOB51]

При переходе к термисторам/термопарам сразу выскочит вопрос калибровки и линейности характеристики датчика.
Как вариант - можно даже проволочную катушку использовать (медная проволока).
https://img.radiokot.ru/files/20529/1qvl4pt8pk.jpg
Далее платиновые термосопротивления (благо их на сегодня умеют малогабаритными делать. Ну и обычные термопары...
Только потом мороки добавится с точкой таяния льда и кипения воды. Да и наличие хорошего ртутного термометра не помешает.
Посему и не очень любимые как датчики при наличии современных "с мозгами". При том, что в простейших схемах терморегуляторов с фиксированной точкой сработки и дополнительным контрольным термометром термисторы довольно часто применяются.

[roman.com]

да откалибровать не проблема))
бросаем наш самодельный датчик в чайник с водой и медленно греем))
сравнивая показания нашего датчика с контрольным термометром...

1.jpg

(26.72 КБ) 45 скачиваний

линейности характеристики тоже делается просто - программно - пропускаем данные АЦП через таблицу замен...
любая нелинейность на входе превращается в линейность на выходе))

2.jpg

(79.41 КБ) 43 скачивания

сложнее добиться стабильности (постоянства) характеристик самого датчика...

ещё обычно датчики имеют низкую чувствительность... выходное напряжение датчика обычно милливольты... (mV / C)...
оцифровать такое маленькое выходное напряжение датчика с высокой точностью мешает шум АПЦ...
а ещё нужен стабильный источник питания... т.к. изменения даже на несколько милливольт приводит к заметным погрешностям при оцифровке...
и т.д. и т.п.

в остальном проблем нет))

[olegue]

roman.com, Роман, я не то чтобы дошел до крайности, просто таких датчиков у меня достаточно, ds18b20 существенно дороже.
Но повозившись сегодня с NTC понял, что он сильно уступают в точности. Например если калибрую 36.6, то не попадаю в снег, показывает 1.5-1.8, в то время как ds18b20 вполне адекватно отрабатывает оба диапазона.

Добавлено after 42 minutes 15 seconds:
к тому же немного под устал от наших звуковых экспериментов и решил немного отвлечся. На выходе вижу удаленный датчик температуры с собственным индикатором, что бы и сам показывал и на web-сервер передавал.

Добавлено after 15 minutes 40 seconds:
не немножко не так, ну как бы удаленные датчики материнской системы. Счас сделал несколько ds18b20, но их нужно прописывать по адресам или автоматическим поиском поключать, было сделано и то и другое. Но опять же, провода... провода... А хотелось бы разбросать их по дому, котел, гараж и через nrf24 соединить их с базой, которая отправит их данные на web. Посмотрел, интересно сделано в системе ZONT, датчик автоматически определяется в системе, а потом его нужно просто привязать к нужному устройству или контуру.

[Martian]

olegue, они точные. Непопадание свидетельствует лишь о нелинейности, но не делает датчик неточным. Точные измерение с термисторами требуют введения коэффициента, калибровки всего диапазона, ну и измерительный инструмент классом лучше, чем снег и тело.
И снег вполне может быть 1.5 - 1.8
Я свои термисторы калибровал с шагом в 5°С.

[Starichok51]

может хватит оффтопит про терморезисторы в этой теме?