Стартовый набор радиолюбителя

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение SeregaT »

Gudd-Head писал(а):Фен - весчь. Правда, я в магазе взял строительный фен :) У него 2 режима: 300 и 600°. Выпаять можно всё, что душе угодно :)))

Строительным можно и танк распаять по деталькам :)))
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Aladdin »

SeregaT писал(а): Есть регуляторы. И несколько насадок (правда все круглые, плоских нету).

Ну тогда хорошо, если с регуляторами. И цена нормальная. :)
Я себе в прошлом году купил viewtopic.php?p=294399#p294399
Уже наигрался. Опять сижу с паяльником. Хотя при распайке вещь удобная.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Gudd-Head »

SeregaT писал(а):Строительным можно и танк распаять по деталькам :)))

Даже если он не спаян, а скреплен болтами :)))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение SeregaT »

Для тренировки распаял материнскую плату :shock: Не рабочую (nForсe2). Сейчас на полу до сих пор всякая SMD мелочь катается :))) Отпаял южный мост, а вот северный отпаять не смог. Из полезного только 7шт мосфетов, пара разъёмов для вентиляторов да несколько SMD диодов, кондёров и резисторов. Кондёров и резисторов очень мало, так как остальные совершенно не разумных размеров (я их на плате то не вижу, не то, что их паять :shock: ). Пробовал отпаять разъёмы PCI, но сразу понял, что это бесполезно :(
Интересно, а микросхемы, которые я выпаял, остались живые или всё?
Ещё приобрёл себе лист плёночного фоторезиста для пробы. Надо будет почитать, как им пользоваться, как наносить рисунок и т.д.
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Пухич »

SeregaT
Микросхемы должны быть живы, ежели ты их грел снизу, с тыльной стороны платы. А вот сверху можно греть только очень мелкие микры, с малым числом ног, и разумеется не БГА. Ну это чисто по своему опыту могу сказать.

Я только не понял - а где ты такой дешевый фен взял? У мну глаза на лоб вылезли. :shock:
Знание - сила!
Аватара пользователя
Neko72
Друг Кота
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 18:24:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Neko72 »

Че-то никак не могу представить себе новичка, распаивающего платы с smd-детальками и корпусами bga. :shock: Просто в уме не укладывается.
Аватара пользователя
VLAD1996B
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 07:31:42

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение VLAD1996B »

А смдшки можно без фена паять? Ну резисторы,кондеры,короче не сильно чуствительные элементы?20ватным паялом можно?
Аватара пользователя
Kots
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 23:45:11
Откуда: Мос.обл.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Kots »

Без проблем. Только не БГА, само собой)
Сендвич всегда падает хлебом вниз.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение kalobyte »

VLAD1996B писал(а):А смдшки можно без фена паять? Ну резисторы,кондеры,короче не сильно чуствительные элементы?20ватным паялом можно?

меня на одну плату хватило в 2003
купил айой 968 с феном и отсосом дыма и вот до сих пор она работает

с приятным инструментом приятно работать
вот на мусорке нашел электроотвертку 97 года и попробовал ей сверлить - вполне себе сверлит даже от 30вт бп
теперь надо передать компутерный бп на 15в и будет дрель с отверткой
до этого считал, что электроотвертка не нужна
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение SeregaT »

Пухич писал(а):Микросхемы должны быть живы, ежели ты их грел снизу, с тыльной стороны платы. А вот сверху можно греть только очень мелкие микры, с малым числом ног, и разумеется не БГА.

Снизу я пробовал, вообще ничего отпаять не смог.
Аватара пользователя
neonix
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 17:46:34
Контактная информация:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение neonix »

Пухич писал(а):SeregaT
Микросхемы должны быть живы, ежели ты их грел снизу, с тыльной стороны платы. А вот сверху можно греть только очень мелкие микры, с малым числом ног, и разумеется не БГА. Ну это чисто по своему опыту могу сказать.

Я только не понял - а где ты такой дешевый фен взял? У мну глаза на лоб вылезли. :shock:

Да ну :) я отпаиваю сверху, и ничего все оставалось целое. Главное быстро действовать и не греть кристалл микрухи. Отпаивал LQFP208 без особых проблем, мазнул флюсом, выставил 280 градусов, средний поток воздуха, далее прогрел плату вокруг микросхемы и попер греть вывода, снимаеться как милая :) И BGA в телефонах сверху снимаю, за всё время пару раз убивал только особо нежные вещи вроде передатчиков и памяти. Так, что убийство от перегрева мало вероятно, если конечно не коптить плату до почернения.
Where technology meets enjoyment.
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Пухич »

neonix писал(а):Да ну :) я отпаиваю сверху, и ничего все оставалось целое.


Не, сверху я только прогревал (БГАшину одну, по совету Нитро, но не помогло), все же кристалл получается разогревается до ликвидуса припоя, а он априори больше предельной т-ры для кристалла. А в ремонте телефонов, когда сестре телефон делали, там мужик одну мирку грел снизу платы, а другую - сбоку, как бы под микру.

Главное быстро действовать и не греть кристалл микрухи. Отпаивал LQFP208 без особых проблем, мазнул флюсом, выставил 280 градусов, средний поток воздуха, далее прогрел плату вокруг микросхемы и попер греть вывода, снимаеться как милая :)


Не, ну QFP так выдирать - это слишком ИМХО..... И без поднятия ног иголкой, просто разогрел? Я уж лучше дойду до станции с четырехсторонними насадками....

И BGA в телефонах сверху снимаю, за всё время пару раз убивал только особо нежные вещи вроде передатчиков и памяти. Так, что убийство от перегрева мало вероятно, если конечно не коптить плату до почернения.


Хм, ну может быть. Может у вас дырка в фене большая? У меня вот в фене дырка миллиметра четыре, так что мелочь снимать еще получается (типа 14 ног с шагом 0,5 мм), а QFP128 - уже нет. Никак, хоть обогрейся.
Знание - сила!
Аватара пользователя
neonix
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 17:46:34
Контактная информация:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение neonix »

Ну с феном у меня три типа насадок, самая большая порядка сантиметра в диаметре, средняя миллиметров 7, и самая мелкая миллиметра 4. Паяю в большинстве случаев средней, она наиболее удобная, но если надо греть большую площадь то ставлю большую. Для пайки стекляшек в телефонах использую самую мелкую и поднимаю температуру до 360 градусов(иначе их не снять). QFP снимаю влет любые :) хоть 128 ног, хоть 64, хоть 208, главное не жарить микросхему, а греть именно плату. Если чип BGA с открытым кристаллом то его вообще лучше не греть, феном убьется моментально. Для таких случаев используют ИК паялки с четким выдерживанием термопрофиля. При чем обязательно наличие нижнего подогрева платы, иначе плату начнет вести во все стороны. Один раз видел как знакомый ремонтник ноутов паял на ERSA IR500, офигенная вещь, для BGA просто шик, но и стоит как хорошая иномарка... А вообще, нужна тренировка, я специально тренировался на разных платах отпаивать и припаивать QFP и TSSOP, теперь для меня это не кажется чем то необычным :) Могу снять видео как я отпаиваю QFP 128 феном, если вам интересно конечно :)
Where technology meets enjoyment.
Аватара пользователя
Kots
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 23:45:11
Откуда: Мос.обл.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Kots »

Интересно 8)
Сендвич всегда падает хлебом вниз.
Аватара пользователя
neonix
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 17:46:34
Контактная информация:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение neonix »

Микруха есть только в корпусе LQFP 100 :( со старой материнки, прост не нашлось больше ничего, ракурс тоже не очень но держать фотик некому :)
http://www.youtube.com/watch?v=VLLI5IMgm2I
Where technology meets enjoyment.
Аватара пользователя
Kots
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 23:45:11
Откуда: Мос.обл.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Kots »

Спасибо. Но наверняка микруха тютю. :)

Вопрос. А что за флюс?
Сендвич всегда падает хлебом вниз.
Аватара пользователя
neonix
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 17:46:34
Контактная информация:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение neonix »

Флюс EFD 6-412-A Flux Plus, микруха не тю тю! :o блин, как людям доказать что не дохнут они так :) я не грею кристалл ,а только вокруг микрухи едва задевая ноги! Я сниму еще видео, где отпаяю что нибуть, а потом назад припаяю, и включу дабы продемонстрировать работоспособность! Я так на своих платах AT91SAM7S64, несколько раз снимал и ставил ну не сдохла она не сдохла!
Where technology meets enjoyment.
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Пухич »

neonix писал(а):Флюс EFD 6-412-A Flux Plus,


Кстате, глянул сегодня на работе - да, у меня один в один такой же. :)

я не грею кристалл ,а только вокруг микрухи едва задевая ноги!


А, ну так это другое дело, тогда кристалл может и выжить. Но вопрос в другом - а что же, пока греете один ряд, другие ряды не остывают? Я вот двухрядные большие TSSOP-микры (память) так и не научился отпаивать обычным малым феном - пока одну сторону греешь, другая стынет (а приподнять сторону не всегда получается). Приходится опять идти к суперфену.
Знание - сила!
Аватара пользователя
neonix
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 17:46:34
Контактная информация:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение neonix »

Тут главное разогреть плату, тогда даже если начать поднимать один ряд, другой быстро не успеет остыть. Ничего сложного нету в такой отпайке главное не жарить микросхему, а греть именно плату. Поверьте моему опыту такой отпайки, микросхемы не дохнут как мухи от дихлофоса, температура в 280 градусов не убивает кристалл, можно даже дольше паять...
PS: На видео я даже долговато грел, мне было неудобно руку держать ибо рядом фотик был.
Where technology meets enjoyment.
Аватара пользователя
Kots
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 23:45:11
Откуда: Мос.обл.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Сообщение Kots »

Если есть термопара\термодатчик, то можно его в центр микрухи придавить чем-либо, тогда будет виднее. :) Дым, у меня больше ассоциируется со сгоревшими деталями, нежели кипящим флюсом. :)
Сендвич всегда падает хлебом вниз.
Ответить

Вернуться в «Практика»