Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов АА

[sergho]

Ок, спасибо

[vlad465]

Пытаюсь переделать БП от хаба на 3 вольта, ничего не получается.
При изменении номиналов делителя, напряжение перескакивает с 2,5-2,8в. сразу к 4в.
В чем проблема?

БП.gif

[y_kiyko]

to vlad465
Проблема в том, что ТЛ431+инфракрасный оптрон принципиально не могут стабилизировать менее 4 В. Потому что падение на светодиде оптрона 1 вольт с хвостиком и ТЛ требует 2,5 В питания.
Простым решением может быть замена на TLV431 - он на 1,25 вольта.

[vlad465]

Да, спасибо, эта мысль у меня была, на оптроне даже 1,3в. падает.
Меня смутила эта схема:

[Хатуль_мадан]

Эту схему срисовал с реальной платы, стабилизатор стоит в корпусе ТО-92 и на нем не полное его наименование, возможно действительно там TLV431 на 1,25В. Вообще эту цепочку можно заменить на гирлянду диодов с нужным падением напряжения, т.е. вместо стабилизатора и двух задающих резисторов. Например, оптопара (1,5В) + диод 1N4004 (0.6В) + Ur (470*0.002=0,9B), в итоге стабилизация будет на уровне около 3В, причем особой стабильности не требуется (в небольших пределах можно подстроить подбором гасящего резистора, зависит от тока открытия оптопары). Или, оптопара (1,5В) + 2 диода (1,2В) +Ur (150*0.002=0,3В) =3В (диоды можно любые кремниевые миниатюрные).

[vlad465]

Проще будет повесить TLV431, тем более что они в магазине есть

[Хатуль_мадан]

Ну я на тот случай, если нету...

[sergho]

Уважаемый Хатуль_мадан!

Собрал опорник на TL431, делителем выставил 2,5в точно. При подключении одного аккумулятора на заряд опорное падает до 2,48, при подключении второго - 2,46в. Соответственно индикатор с погрешностью показывает напряжение на аккумуляторе. С чем это может быть связано?

[Хатуль_мадан]

От какого напряжения Вы запитали опору? Если от входного, то возможно у вас входное занижено или проседает при нагрузке (болезнь классических трансформаторных БП). Есть чем посмотреть изменение общего питания? И второй вопрос, если запитано от +5В, то есть ли просадка на этой шине? Ошибок в монтаже нет? Вообще то опорное напряжение вообще не должно меняться от токов заряда. Это взаимно не связанные цепи.

[sergho]

Вообще то опорное напряжение вообще не должно меняться от токов заряда. Это взаимно не связанные цепи.

Вот и я так подумал. Опорник запитан от +5в и при подключении аккумуляторов +5в проседает на 0,02в, опорное 2,5в проседает на 0.03в. Резистор перед TL431 ставил от 150 до 680 ом, результат одинаковый


Извините за беспокойство, разобрался. Поставил на входе конденсатор 1000х6,3 в и все стало нормально

[Хатуль_мадан]

Если опора запитана от +5В то резистор лучше поставить 510 Ом (I=(5-2,5)/510=5mA) вполне достаточно, да и питание особо не перегружено.

[SEROGA]

Хатуль_мадан, отличная зарядка! Но есть вопросы.
1.VD14 нужен для предотвращения разряда Акк. При отключении питания через диоды VT24, кол-база VT5,R17 R18 и далее на схему. Я правильно понимаю?
2. Напряжение в сети пропадает крайне редко, вероятность зарядки в это время помоему очень мала. Может не стоит ради этого усложнять схему и прошивку?
3. А вот если сделать окончание зарядки по –dV, то было бы просто супер.

Задумка была, но при малых токах заряда, думаю определить дельту будет сложновато.

Теперь что касается определения dU, то явного отрицательного перепада определить не удалось, может ввиду старости аккумуляторов, но зато явно определилось нулевое dU, т.е. в конце заряда напряжение выросло до 1,48В

1. Да у старых и убитых Акк. -dV может не быть вообще, проверено и не только мной.Поэтому отключение по времени нужно.
2. Для кантроля -dV нужно ловить миливольты, т. е. 3 знака после запятой.
Что касается малых токов, то при 390мА, как у вас, -dV есть. Проверял в схеме по этой ссылке: http://aes.at.ua/publ/umnaja_zarjadka_n ... 12-1-0-288 . Только силовую часть переделал по вашей схеме и всё запитал от 3,3V.Часть лога прилагаю.
Может есть смысл связаться с автором того проекта для консультации по отлову -dV. Я ему писал он отвечал. Получилась бы абалденная зарядка.
Кстати вывод на комп. там сделан через COM порт очень просто, но теперь наверно не у всех есть COM.
Да и ещё по поводу малых токов зарядки. Я в качестве ключей использовал сборку AP4525GEH (N+P). При токе 390мА температура была 45градусов, а при 670мА 55градусов. Помоему не такая уж большая разница, может добавить тока?
Удачи в улучшении девайса!

log.TXT

(8.06 КБ) 448 скачиваний

[Хатуль_мадан]

... Но есть вопросы...
1.VD14 нужен для предотвращения разряда Акк. При отключении питания через диоды VT24, кол-база VT5,R17 R18 и далее на схему. Я правильно понимаю?
2. Напряжение в сети пропадает крайне редко, вероятность зарядки в это время помоему очень мала. Может не стоит ради этого усложнять схему и прошивку?
3. А вот если сделать окончание зарядки по –dV, то было бы просто супер.
*
*
1. Да у старых и убитых Акк. -dV может не быть вообще, проверено и не только мной.Поэтому отключение по времени нужно.
2. Для кантроля -dV нужно ловить миливольты, т. е. 3 знака после запятой...

1. Да без этого диода питание с преобразователя сниматься не будет и при пропадании напряжения вместо заряда будем иметь разряд с аккумуляторов на DC/DC
2. Усложнение минимально и стоит копейки, а программа при этом не сильно усложняется. Да и неоднократно было пропадание питания на пару секунд (вываливался БП из розетки) и если бы не запоминание, то каждый раз цикл начинался заново. Считаю это нужной частью.
3. Уже писал, что это в планах есть, действительно полезно определять по dU.
4. Отключение по времени и сейчас имеется (чаще всего им и пользуюсь, т.к. старые аккумуляторы приходится заряжать).
5. Ловить миливольты это хорошо, но все ограничено 10р АЦП. Вот и в Вашем логе цена младшего разряда 3мВ. А ставить внешнее АЦП, вот это действительно усложнение и удорожание схемы.
6. Связь с компьютером постараюсь организовать параллельно с выводом на ЖКИ (чтобы был выбор кому как удобнее). Сом портов нету, поэтому купил дата-кабель USB от сотового телефона. Будем его применять (см. посты выше).
Пока работа над зарядкой притормозилась, после отпуска много дел появилось и нужно их доделать.

[SEROGA]

А измерение напряжения при разрядке(зарядке) происходит при отключеных ключах в паузах?

Усложнение минимально и стоит копейки

Я имел ввиду печать.
Не помню гдето читал что прерввание и возобновление зарядки тоже вредно, может лучше возобновлять цикл разряд-заряд с начала.Хотя утверждать не буду.

[Хатуль_мадан]

Измерения происходят перед переключениями. Разница напряжений нужна для определения внутреннего сопротивления аккумулятора (ориентировочно) при токе заряда и разряда.
А на счет возобновления цикла, то тут не согласен. Чаще всего происходит не пропадание электроэнергии, а случайное отключение от сети, выскакивание аккумулятора при небольшом падении и прочее, так что, при этом все с начала начинать?

[SEROGA]

Ловить миливольты это хорошо, но все ограничено 10р АЦП. Вот и в Вашем логе цена младшего разряда 3мВ. А ставить внешнее АЦП, вот это действительно усложнение и удорожание схемы

Не совсем понял PIC12F675 вроде 10р как и PIC16F876A.

[Хатуль_мадан]

Ну так по схеме же видно, питание 3,3В делим на 1024 получаем 3,22мВ на младший разряд. И в Вашем логе тоже, младший разряд дает изменение замера на 0,003В. Если использовать опорное напряжение 2,5В то цена младшего разряда немного меньше 2,4мВ. Оптимально было бы использовать опору в 2,048В но это редкость.

[SEROGA]

А почему нельзя запитать всё от 3,3V да и стоит MAX756 дороже PICa?

[y_kiyko]

Оптимально было бы использовать опору в 2,048В но это редкость.

На TLV431 можно сделать хорошую опору на 1,7 - 1,8 Вольта для максимального использования разрядной сетки АЦП.

[vlad465]

Оптимально было бы использовать опору в 2,048В но это редкость.

На TLV431 можно сделать хорошую опору на 1,7 - 1,8 Вольта для максимального использования разрядной сетки АЦП.

А может действительно TLV431 использовать? В БП поставил, все нормально, правда все-равно вторичку пришлось отматывать.