Радиоуправляемые модели : made in China (Сделано в КНР) ...

[ALFA80x]

Вопрос отпал я его починил. Заменил 2 транзюка .

[Pufal]

привет всем котам!
прочёл тему, расковырял в старом хламе два джипа (радио упавляемых) и один пульт частотой кварца 27, 145.
они реагируют на него оба, но оба как с ума сошли, при подаче любой команды произвольно, хаотично вращают колёсами и рулём!
подскажите в чём дело!! ПЛИЗ!

[wracky]

Товарищи моделисты, а кто-нибудь пробовал ставить более мощные транзисторы для тягового движка(в RX-2)? А то стоят там, панимаш, в ТО-92, зажарить боюсь, а прокачать тачку охота
Вообще-то хотелось бы для движков отдельное питание сделать, поскольку для микрухи предел 5 вольт...

[spongebob]

имеются 2 машинки:
1) простая китайка (вперёд/назад, влево/вправо)
2) чуть навороченый вариант с регулятором скорости и сервомашинкой
обе работают на частоте 27.145, соответственно погонять одновременно не получается. 1ая перебивает 2ую, но не наоборот, что странно иногда получается одновременно, но не долго.
есть кварц на 27, можно ли им заменить кварц в пульте 1ой машинки и потом подстроить контур на приёмнике? имеет ли смысл такая переделка?
какие ещё варианты решения проблемы можете предложить?

в 1ой машинке банальные TX-2 и RX-2. во 2ой непонятно что, микросхема залита композитом.




Тема дубль.
Сюда перенес.

aen

[AZM]

Учитывая, что приёмкик там сверхрегенератор, то частоту передатчика второго пульта отодвигать менее чем на 1-3 мегагерца смысла нет, всё равно помехи будут.
Но смысл такая переделка имеет, если нужно две машинки гонять одновременно.
Если приёмник супергетеродин, то есть в приёмнике тоже кварц, пару фильтров (10,7 и 455), тогда опять же мало отодвинуть частоту всего на 145 кГц, так как избирательность у ширпотреба китайского не велика, если двигать то сразу килогерц на 500, при таком раскладе (27.150 первая частота), лучше двигать второй вверх, что бы остаться в пределах CB диапазона.
Во втором случае, если сверхрегенератор, то лучше двигать вниз, это будет несколько не законно (что при мощности 10 милливатт как бы незаметно), но хотя бы не будешь создавать помех радиолюбителям.

[ooogo]

тема на вртп была такая http://vrtp.ru/index.php?showtopic=14020&st=60

[therian]

если и сверхрегенератор может попробовать фильтр поставить на вход ? правда не думаю что без спектр анализатора либо vna выйдет достаточно острый lc фильтр cделать, хотя можно ГКЧ собрать и им настроить либо просто диод с мультиметром и по точкам диаграмму рисовать но тут нужен хотя бы частометр но если можете победить лень то на VRTP есть очень простые схемы частометров на PIC до 50Mhz даже делителя не надо, минимум компонентов и точно работают

[AZM]

если и сверхрегенератор может попробовать фильтр поставить на вход ?

Если бы всё было так просто, то супергетеродины не стали бы создавать.
Если коротко о главном: сверхрегенератор, это генератор осуществляющий детектирование сигнала путём измерения длительности свой раскачки, соответственно любой резонатор, например фильтр, с его своей высокой добротностью будучи подключенным к входу сделают сверхрегенератор или вовсе неработоспособным, так как колебания в фильтре будут незатухающими (не будут успевать затухнуть за время импульса гашения), или существенно ухудшат его чувствительность.

Впрочем, тут уже дело здравого смысла: городить городьбу для работы с отстройкой в 150кГц, или просто вставить кварц на 25...26 мГц и конденсатор в контур приёмника допаять.
Насколько я помню, на 25...26 мГц нет никаких служб локальных или ещё кого-то, кому можно помешать с 10-ю милливаттами.

тема на вртп была такая

В данном случае гораздо важнее какой приёмник, чем какой передатчик.
Потому, что передатчик не может помешать другому передатчику излучать сигнал в эфир.

[spongebob]

схема первой машинки повторяет даташит на rx-2 и tx-2.
схема второй вообще непонятная
соответственно переделке будет подвергаться первая машинка.
и так, меняем кварц на 25-26 МГц и впаиваем конденсатор.
вопрос, какой конденсатор (где его место на схеме)? как его расчитать?

[ooogo]

В данном случае гораздо важнее какой приёмник, чем какой передатчик.
Потому, что передатчик не может помешать другому передатчику излучать сигнал в эфир.

в кратце:
1 вариант. меняем в одной игрушке резисторы, отвечающие за ширину кодирующих импульсов и в приемние и в передатчике;
2 вариант. перестраиваем частоту работы одной игрушки, как минимум на 3 МГц(из-за ширины пропускания сверхача)

и так, меняем кварц на 25-26 МГц и впаиваем конденсатор.
вопрос, какой конденсатор (где его место на схеме)? как его расчитать?

нужно настроить выходной контур, на основную частоту резонатора, например по волномеру. Потом подключить на выход сверхача звуковой усилитель и настроится на частоту передатчика.

[aen]

если и сверхрегенератор может попробовать фильтр поставить

Полоса пропускания сверхрегенератора зависит от частоты суперизации и смысла городить фильтры на входе не имеет смысла.
Вот частоту суперизации можно уменьшить, но возникнут проблемы со стабильностью настройки и проникновение частоты суперизации на вход дешифратора команд.

[therian]

Я почему фильтр предложил, помню как к супер-регенератору рамочную антенну подключил (а она со своей большой добротностью в роли фильтра) то узкополосную чм стало разборчиво слышно

[aen]

Так когда контур меняешь в сверхрегенераторе, там все что угодно может измениться, том числе и частота суперизации и форма импульсов. Её между прочим на RC цепочке можно посмотреть. Желательно, что бы они по форме были близки к треугольникам.

Там еще дроссель большую роль играет, хотя об этом мало упоминают.
Просто экспериментировал с этим. Во всяком случае самодельный, намотанный на резисторе никак не идет, хотя часто такой рекомендуют. Плохо с таким работает.
Его собственная паразитная емкость д.б. маленькой.

[ooogo]

Там еще дроссель большую роль играет, хотя об этом мало упоминают.

Кстате да, например, от Полякова стабильной работы без дросселя трудно добиться.

[spongebob]

чот я совсем запутался во всех этих терминах
попробую кварц поменять и с контуром поиграть, не получится - значит сам виноват

[aen]

Да просто Вам говорят, что если там приемник сверхрегенератор, то ничего не получится.
Это один из основных недостатков применения сверхрегенератора в радиоуправлении. Нельзя его например использовать на соревнованиях, где много участников.

[ooogo]

Да просто Вам говорят, что если там приемник сверхрегенератор, то ничего не получится.

Не так уж котегорично, просто нужен небольшой опыт, и примитивные приборы. Там скорей всего сверхач, но если разнести частоты, то думаю будет все пучком, но обойтись простой заменой кварца не получится. Лично у меня в контуре передатчика стоит промышленный (китайский) дроссель, про добротность и настройку его говорить не буду, но то что перестроить его без установки нормальной катушки не получиться это факт, а место под ее установку на плате нет.

[aen]

если разнести частоты, то думаю будет все пучком.

Это понятно, но Вы не говорите на сколько разнести.
Полоса пропускания сверхрегенератора примерно равна утроенной частоте суперизации. Частота суперизации обычно лежит в пределах 30 -60 кгц в этом диапазоне. В итоге разнос д.б. в пределах 500 кгц. Если второй приемник супергетеродин, то думаю 300 кгц хватит.
У автора кварцы с разносом 145 кгц

Вот здесь автор пусть почитает.
http://supreg1.narod.ru/
Я вот как раз книжку оттуда сейчас смотрю.
http://supreg1.narod.ru/files/supreg.djvu

[ooogo]

Это понятно, но Вы не говорите на сколько разнести.

? Выше писал, могу повториться, разнести надо как минимум на 3 МГц, тогда точно даже на расстоянии 1 м не будут мешать друг другу.

Если второй приемник супергетеродин

Несколько наземных моделей разбирал нигде не видел, на сколько читал по форумам, только авиамоделисты загоняются, все остальное сверхач.

[aen]

все остальное сверхач.

Не судите по китайским игрушкам.
Тесно связан был с радиоуправляемыми моделями годов 25 назад.
Вот ЧМ тогда у нас только входила. Были в основном АМ, но и это уже считалось старым.
Уже в то время никто сверхрегенератор всерьез не принимал, да и разнос между каналами в радиоуправлении на 27 мгц всего 10 кгц.
Каждому участнику на соревнованиях выделяется свой канал. У каждого был набор кварцев, которй вставляли в приемник и передатчик в зависимости какой канал выделили участнику. Представляете, что там со сверхрегенераторами будет.
http://www.rcdesign.ru/articles/radio/rx_intro

С целью обеспечения совместимости частотные диапазоны разбиты на отдельные частотные каналы, которые еще и пронумерованы. Интервал между каналами определен в 10 кГц. К примеру, частота 35,010 МГц соответствует 61 каналу, 35,020 - 62 каналу, а 35,100 - 70 каналу.