Настройка супергетеродина

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение rustot »

Protobear писал(а):почему? у меня цифра кодируется наличием/отсутствием сигнала, зачем тут полоса ? тут главное чтоб хоть что то ловило. если речь об этом, то да. полоса важна в плане отклонения от номинальной частоты)


единственная частота, которая то есть то нет - это весьма широкая полоса. если вы попытаетесь такой сигнал пропихнуть в очень-очень узкополосный тракт, то получите просто чистую _непрерывную_ частоту без пауз. паузы будут заполняться колебаниями с тех самых контуров, которыми урезали полосу :)

если просто в узкоплосный - то у вас вместо мгновенного появления и мгновенного исчезновения несушей будет плавное нарастание ее амплитуды и потом плавное убывание, что опять же усложнит достоверный прием.

так что нужно рассчитывать на широкую полосу сигнала и весьма широкую. но использующуюся очень неэкономно, лишь несколько частот из всей широкой полосы. а лучше почитать про модемные протоколы и историю их развития. там нужно было уместиться в полосу 3кгц и максимально ее использовать. первое решение в лоб - передавать нолик одной частотой а единицу другой - давало вохможность передать только 300 единиц и ноликов в секунду. а более навороченные протоколы подняли скорость в сотню раз
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение roman.com »

Protobear писал(а):в рациях набор кварцев что ли?

:))) рация на 40...100 каналов. Хотел бы я посмотреть на рацию из 100 кварцев :))
Рации на кварцах делаю на 1...3 канала. Максимум что я видел- военная радиостанция на 6 кварцев (30,1-30,2-30,3-30,4-30,5-30,6 Мгц)
Если каналов больше... то ставят синтезатор :roll:
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Yamaha?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение svic »

Все современные радиосредства содержат синтезаторы, даже миниатюрные USB блютуз адаптеры, не говоря уже о рациях и радиотелефонах.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

svic писал(а):Все современные радиосредства содержат синтезаторы, даже миниатюрные USB блютуз адаптеры, не говоря уже о рациях и радиотелефонах.

оно?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Синтезатор_частот
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение aen »

А зачем так далеко ходить?
Вот прямо сейчас в этой теме на форума как раз обсуждают синтезатор частоты.
viewtopic.php?f=25&t=80743
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Круто! Почитаю, а принимает синтезированный сигнал что? Он же сам?(микросхема синтезатора частот)
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение aen »

Синтезатор это только гетеродин приемника и задающий генератор в передатчике.
Все остальные узлы схемы такие же, как и без применения синтезатора.
В Вашей схеме тоже вместо кварцевых генераторов в гетеродине приемника и в передатчике можно поставить синтезатор, а кнопками менять частоту.
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Супер(Круто)!
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение svic »

Что-ж тут крутого? Эти штуки уже давненько многие используют. Мне, например, приглянулся этот, в нем даже внешних кварцев нет (он внутри микросхемы).
Изображение
(Платку переразводил под себя, не люблю ручку настройки справа...).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Слушайте, обалденная вещь, у меня уже слюни текут)) сколько стоит и как правильное название таких микросхем? - Частотный синтезатор?(без контроллера естественно и дисплея)
PS плата мне ваша понравилась, аккуратненько)
И вообще сколько сразу на ум приходит всяких устройств и девайСОВ, это ж что только не придумают чтоб побыстрее настраивать все.. Лень двигает все таки))
А на счет "Давно придумали, что ж крутого" я года 3 назад не знал что такое мк, но благо преподаватели в универе есть нормальные, и познакомили меня с ними и пошло поехало)).
Стыдно не знать конечно, но всего не узнаю боюсь.. Хотя если смешать инфу с easyelectronics и radiokot то тогда можно все узнать :)))
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение svic »

Если Вы имеете ввиду Si-570, то стоит где как, от 450р до 1000р. Так и называется - синтезатор частоты (frequency synthesizer), но купить можно только в интернете. И имейте ввиду, что выход у ней - меандр, работает в основном, с ключевыми смесителями. Помимо этого типа в магазинах продаются более дешевые PLL-синтезаторы типа 7001 и иже с ними, а также DDS синтезаторы AD98xx, AD99xx. Эти дают синусоиду.
Ну, и до кучи Вам вот это совсем недавно упомянутое в соседней ветке. Оно хоть и аналоговое, зато внутри тоже есть синтезатор! :)))

Да! Должен предупредить еще вот о чем: синтезаторы DDS (AD) и DSPLL (Si) потребляют за сотню миллиампер (плата за очень мелкий шаг, у DDS - доли герца) и малопригодны для портативных устройств, PLL (LC, LM, LMX) экономичны, но еcли не применять дополнительного управления частотой тактового генератора, "шагают" довольно широко (единицы/десятки килогерц).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение balmer »

si570 - както жестоковато и дороговато для начала.
А вот AD9850 думаю в самый раз. И характеристики хороши, и цена разумная.
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Lazy писал(а):А с чего Вы взяли, что передатчик у вас 0,5 вт?
Сделайте как на схеме и измерьте постоянное напряжение или осциллографом с открытым входом или вольтметром.
Диод любой высокочастотный.
Для 0,5 вт постоянное напряжение должно быть порядка 7 вольт.
Можете и просто к резистору 51 ом на выходе прямо осциллограф подключить, но только через делитель, что бы не вносить лишнюю емкость. Тогда напряжение от пика до пика должно быть порядка 14 - 15 вольт.

С резистором 50 ом у меня от пика до пика 8 вольт.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение aen »

Значит мощность 160 мвт
В принципе вполне нормально.
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

А вот скажите, получается что мощность передатчика зависит от напряжения ? И без высокого напряжения не получить мощность никак?
PS А еще скажите как вы узнаете что написано сообщение новое :)
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Света »

В общем случае мощность P = I*U или P = U² / R
Так как R изменить затруднительно, то для того, чтобы увеличить мощность, нужно увеличивать U... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Protobear
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 21:38:10

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение Protobear »

Вот это предательство со стороны R :lol:
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение aen »

Мощность вашего передатчика можно попробовать увеличить немного изменив схему.
Резистор "R" подберите по максимуму мощности.
Резистор в цепи эмиттера можно уменьшать вплоть до нуля.
Так же мощность зависит от правильной настройки П-контура.
При всех этих манипуляциях следить за тем, что бы выходной транзистор не перегревался.

Изображение
Вложения
1.GIF
(24.69 КБ) 1974 скачивания
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Настройка супергетеродина

Сообщение svic »

Protobear писал(а):это предательство со стороны R
Вовсе нет! Это самый тривиальный пример почему мы так часто возвращаемся к вопросу согласования. 12.5В питания - нормальная ситуация. При токе, обеспечиваемом оконечным транзистором в 1А, получаем выходную мощность = 12.5ватт. При токе 2А - 25 ватт, при токе 10А - 125 ватт (для синусоиды речь идет о действующем значении), при этом сопротивление нагрузки составит 12.5В/10А=1.25 ома, однако сопротивление антенно-фидерного тракта обычно 50-75 ом, значит нужно ставить трансформатор с коэффициентом трансформации 50/1.25=40, но сделать такой ВЧ трансформатор затруднительно (будет либо очень плохая первичная обмотка, либо не эффективная вторичная), поэтому можно поступить так: поставить два высокоэффективных трансформатора 1:4 на основе длинных линий, сопротивление при этом повысится в 16 раз (1.25х16=20ом) и дальнейшую трансформацию (50/20=2.5) сделать за счет П-контура.
Вопрос лишь в том способен ли Ваш оконечный транзистор обеспечить 10А ВЧ тока...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»