Радиостанция CB(Си-Би)
-
sergij777
- Встал на лапы
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
- Откуда: Україна. Львів.
Re: Радиостанция СВ
интересует измерение мощности. есть два варианта. нагрузка одинаковая для двох способов.как на картинке. один здесь http://fmpirat.ru/forum/download/file.p ... &mode=view
второй по таблице ексель считает. думаю что формула в ексель неправильная и преувеличивает показания. ведь там на 50ом делитель а не на 100ом.
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Радиостанция СВ
[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3145551#p3145551"]
по таблице ексель считает[/uquote]В таблице эксель берется действующее напряжение, поэтому формула для расчета такая.

Если напряжение на выходе измеряем так.

То вольтметр покажет практически АМПЛИТУДНОЕ значение напряжения за минусом падения на диоде. Поэтому при мощностях порядка 100 мВт и ниже, к показанию вольтметра имеет смысл прибавить падение на диоде.
Для германиевого диода и Шотки порядка 0,3 вольта.
В случае кремниевого диода прибавить 0,5 вольт.
Формула для расчета мощности будет выглядеть так.

Где Uамп, это показание вольтметра плюс падение на диоде.
Например, если вольтметр на нагрузке 50 ом покажет 3 вольта, то значит амплитудное напряжение с кремниевым диодом будет порядка 3,5 вольта, а мощность соответственно 120 мВт
При мощностях больше 5 Вт падение на диоде можно не учитывать.
по таблице ексель считает[/uquote]В таблице эксель берется действующее напряжение, поэтому формула для расчета такая.
Если напряжение на выходе измеряем так.
То вольтметр покажет практически АМПЛИТУДНОЕ значение напряжения за минусом падения на диоде. Поэтому при мощностях порядка 100 мВт и ниже, к показанию вольтметра имеет смысл прибавить падение на диоде.
Для германиевого диода и Шотки порядка 0,3 вольта.
В случае кремниевого диода прибавить 0,5 вольт.
Формула для расчета мощности будет выглядеть так.
Где Uамп, это показание вольтметра плюс падение на диоде.
Например, если вольтметр на нагрузке 50 ом покажет 3 вольта, то значит амплитудное напряжение с кремниевым диодом будет порядка 3,5 вольта, а мощность соответственно 120 мВт
При мощностях больше 5 Вт падение на диоде можно не учитывать.
-
sergij777
- Встал на лапы
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
- Откуда: Україна. Львів.
Re: Радиостанция СВ
Нолик в таблице пишет 9в ето 1вт. считаю по формуле получается 9+0,3=9,3в квадрат \100 =0,86вт . так как они считали для своей таблици?? по какой формуле?
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Радиостанция СВ
[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3145909#p3145909"]в таблице пишет 9в ето 1вт.[/uquote]Нужно просто учитывать, что данный метод, что я привел позволяет только ОЦЕНИТЬ мощность с точностью 10% - 15%, что достаточно при настройке. Это не какие то сверхточные измерительные приборы.
Это ПОКАЗОМЕТРЫ, которые предназначены для облегчения настройки в любительских условиях при отсутствии промышленных приборов.
А считали они по этой формуле.

Что бы получать более точные цифры, нужно сделать более качественный эквивалент нагрузки и проградуировать вольтметр в единицах мощности, но в любительских условиях при настройке это в принципе и не нужно.
Главное же при настройке, это видеть снижается или повышается мощность при наших манипуляциях, а потом просто ОЦЕНИТЬ, что же у нас получилось.
Это ПОКАЗОМЕТРЫ, которые предназначены для облегчения настройки в любительских условиях при отсутствии промышленных приборов.
А считали они по этой формуле.
Что бы получать более точные цифры, нужно сделать более качественный эквивалент нагрузки и проградуировать вольтметр в единицах мощности, но в любительских условиях при настройке это в принципе и не нужно.
Главное же при настройке, это видеть снижается или повышается мощность при наших манипуляциях, а потом просто ОЦЕНИТЬ, что же у нас получилось.
-
sergij777
- Встал на лапы
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
- Откуда: Україна. Львів.
Re: Радиостанция СВ
у меня получилось на виходе 5,5в при питание 9в и 7,8в при питании 12в.
тоесть 5,5+0,3=5,8в квадрат\100=0,33вт и 7,8+0,3=8,1в в квадрат \100=0,65вт
просто немного не сходится з табличними даними.похоже что там какая то коректировка произведена. потому что как я уже говорил више по таблице 9в на виходе ето 1вт а по расчетах по формуле 0,86вт. вот и думаю вернее расчети их в таблице или мои по формуле.?
тоесть 5,5+0,3=5,8в квадрат\100=0,33вт и 7,8+0,3=8,1в в квадрат \100=0,65вт
просто немного не сходится з табличними даними.похоже что там какая то коректировка произведена. потому что как я уже говорил више по таблице 9в на виходе ето 1вт а по расчетах по формуле 0,86вт. вот и думаю вернее расчети их в таблице или мои по формуле.?
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Радиостанция СВ
[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3145987#p3145987"]у меня получилось на виходе 5,5в при питание 9в[/uquote]Теперь более тщательной настройкой П-контура на выходе можно еще увеличить где то га один вольт и добиться мощности порядка 0,4 - 0,45 Вт, но КТ603 будет сильно греться.
У меня в подобной схеме примерно так и получается.
А можно и не трогать, а переходить к более сложным схемам. Опыт же Вы на данный момент получили и можно двигаться дальше.
Есть смысл переходить на ЧМ.
У меня в подобной схеме примерно так и получается.
А можно и не трогать, а переходить к более сложным схемам. Опыт же Вы на данный момент получили и можно двигаться дальше.
Есть смысл переходить на ЧМ.
-
sergij777
- Встал на лапы
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
- Откуда: Україна. Львів.
Re: Радиостанция СВ
продолжаю дальше тренировки с передатчиками.пока ам.
http://cxem.net/cb/1-13.php
собрал я два передатчика етой радиостанции. возникла такая проблема- один передатчик передає речь нормально а второй при тихом разговоре нормально но как только сильнее нормально говорить как будто какой то уровень превишает и речь срезается тоесть хрип.как будто какое то ару рубает.соответственно вместе с сривом голоса в такт голосу ток падает почти до нуля при на ети доли секунди. не могу понять какой транзистор так садит сигнал на землю и почему? транзистор вт2 (кт315) или кт603? на втором на етих же транзисторах прекрасно работает. транзисторе проверял . впечетление что сигнал голоса засильно откривает базу кт315 или емитер кт603 садит.
вот так думаю - ето наверное перемодуляция получается ? интерсно почему и как с ней боротса? и почему нет в первом передатчике ее?
http://cxem.net/cb/1-13.php
собрал я два передатчика етой радиостанции. возникла такая проблема- один передатчик передає речь нормально а второй при тихом разговоре нормально но как только сильнее нормально говорить как будто какой то уровень превишает и речь срезается тоесть хрип.как будто какое то ару рубает.соответственно вместе с сривом голоса в такт голосу ток падает почти до нуля при на ети доли секунди. не могу понять какой транзистор так садит сигнал на землю и почему? транзистор вт2 (кт315) или кт603? на втором на етих же транзисторах прекрасно работает. транзисторе проверял . впечетление что сигнал голоса засильно откривает базу кт315 или емитер кт603 садит.
вот так думаю - ето наверное перемодуляция получается ? интерсно почему и как с ней боротса? и почему нет в первом передатчике ее?
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Радиостанция СВ
сравните для начала рабочие режимы кт 603, путем измерения Uэ-общий. Далее изменяя R=180к в цепи базы кт315 подгоняем до нужного значения
-
sergij777
- Встал на лапы
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
- Откуда: Україна. Львів.
Re: Радиостанция СВ
передатчики з платами микроф.усилителя. оазмер 125на35мм. при 9в 0,4-0,45вт при 12в 0,8-1,1 вт. уже работают хорошо. проблема била в кт315 которой второй по схеме- поменял на вс547 и нормально стало . а кт 315д ,а, г -плохо там работали .
[url=http://im
g.radiokot.ru/files/113031/medium/1bzuh845kr.jpg]
[/url]
[url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1bzug6hovt.jpg]
g.radiokot.ru/files/113031/medium/1bzuh845kr.jpg]
Re: Радиостанция СВ
Нормально)) Только выходной транзистор при 0,8-1,1 вт желательно поставить на радиатор.
Катушки можно и поменьше, например бескаркасные. Для портативок важно ещё и габариты.
В АМ передатчика есть ещё одна проблема.. при подключении антенны ВЧ токи гуляют по проводам (получаются наводки на микрофонный вход). Передатчик может давать искажения .. и даже может возбудиться. С этим всё нормально? ))
Катушки можно и поменьше, например бескаркасные. Для портативок важно ещё и габариты.
В АМ передатчика есть ещё одна проблема.. при подключении антенны ВЧ токи гуляют по проводам (получаются наводки на микрофонный вход). Передатчик может давать искажения .. и даже может возбудиться. С этим всё нормально? ))
-
sergij777
- Встал на лапы
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
- Откуда: Україна. Львів.
Re: Радиостанция СВ
речь говорит отлично чисто .долго игрался пока все сошлось но уже все хорошо.) шум или фон немного есть когда 2-3 метра перед и приемник -но с увелич.растояние уменьшается и пропадает.при12в больше при 9в меньше- тоесть от мощности зависит. с токами и микрофоном уже нормально- -переменним резистром подобрал коеф. усиления микрофона- чтоби макс усиление до граници возбуда и полностю екранирований провод сигнала-он на фото в термоусадке запаян.
Добавлено after 29 minutes 6 seconds:
[*]url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1c10a11trv.jpg]
[url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1c10a0bvk9.jpg]
зробив приймач для них. регенератор не делал. сделал нормальний гетеродин з урч .по схеме отсюда.http://nauchebe.net/2011/04/am-radiosta ... rud-am-27/
работает отлично. на вход антени дросель на 50 поставил так как л1 не ставил. а то в городе очень шуми усиливает.
[img][url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1c10a0bvk9.jpg][/img]
Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
[img[url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1c10a0bvk9.jpg]][/img]
Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
Добавлено after 29 minutes 6 seconds:
[*]url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1c10a11trv.jpg]
[url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1c10a0bvk9.jpg]
зробив приймач для них. регенератор не делал. сделал нормальний гетеродин з урч .по схеме отсюда.http://nauchebe.net/2011/04/am-radiosta ... rud-am-27/
работает отлично. на вход антени дросель на 50 поставил так как л1 не ставил. а то в городе очень шуми усиливает.
[img][url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1c10a0bvk9.jpg][/img]
Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
[img[url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1c10a0bvk9.jpg]][/img]
Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
Re: Радиостанция СВ
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3150847#p3150847"]В АМ передатчика есть ещё одна проблема.. при подключении антенны ВЧ токи гуляют по проводам (получаются наводки на микрофонный вход). Передатчик может давать искажения .. и даже может возбудиться. С этим всё нормально? ))[/uquote]
Т.е. это проблема, присущая АМ- передатчикам? Интересна физика процесса, поясните пожалуйста, буду очень благодарен.
Добавлено after 15 minutes 18 seconds:
Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
[/uquote]
Браво! Красивая компоновка и аккуратная пайка! Давно такого не видел в этой ветке. Судя по всему- намерения серьезные, удачи конструктору.
Т.е. это проблема, присущая АМ- передатчикам? Интересна физика процесса, поясните пожалуйста, буду очень благодарен.

Добавлено after 15 minutes 18 seconds:
Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
[/uquote]
Браво! Красивая компоновка и аккуратная пайка! Давно такого не видел в этой ветке. Судя по всему- намерения серьезные, удачи конструктору.
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Радиостанция СВ
А физика проста.В такт с Ам модуляцией скачет и напряжение питания каскадов,так как изменяется ток потребления выходного каскада при его модуляции.Отсюда и паразитные генерации могут быть,расширение полосы излучения.
Кроме того Ам сигнал прекрасно может быть
продетектирован первым нч каскадом модулятора при наводке,отсюда возникает "заворот"-писк и вой.
Кроме того Ам сигнал прекрасно может быть
продетектирован первым нч каскадом модулятора при наводке,отсюда возникает "заворот"-писк и вой.
Re: Радиостанция СВ
ну вот ... RA3WSI за меня ответил))
Ам сигнал может быть продетектирован первым нч каскадом модулятора при наводке... При этом в первом нч каскаде смещается рабочая точка транзистора... стоны.. вой.. хрипы и т.д. ... Поэтому на входе модулятора (и на выходе микрофона) обычно ставят фильтр НЧ. А так же делают противовесы для антенны... Или можно спрятать микрофон внутри металлического корпуса. В данном случае металлический корпус будет работать как "экран" не допуская проникновения ВЧ токов на вход модулятора. Вообщем, стандартные методы))
Ам сигнал может быть продетектирован первым нч каскадом модулятора при наводке... При этом в первом нч каскаде смещается рабочая точка транзистора... стоны.. вой.. хрипы и т.д. ... Поэтому на входе модулятора (и на выходе микрофона) обычно ставят фильтр НЧ. А так же делают противовесы для антенны... Или можно спрятать микрофон внутри металлического корпуса. В данном случае металлический корпус будет работать как "экран" не допуская проникновения ВЧ токов на вход модулятора. Вообщем, стандартные методы))
-
sergij777
- Встал на лапы
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
- Откуда: Україна. Львів.
Re: Радиостанция СВ
фото моего второго комплекта ам- раций. передатчик-простая рация для села. прийомник-от рации изумруд 27ам. унч на тда2003. микрофон на тл081\071. антенна спиралки настроенние в резонанс по схеме з форума чам.ру. мощность 0,5 і 0,7вт при 12в. работают прекрасно- из минусов нехватает шумодава-из плюсов прийомник чустивельний за первий комплект раций- усиление транзисора на входе чустувуєтся. далее еще один проект ам-раций. пока немогу купить кварц 21735мгц і к нему второй +-455(465)
[img][img]http://img.radiokot.ru/files/113031/thumbnail/1cy315aqts.jpg[/img][/img]

[img][img]http://img.radiokot.ru/files/113031/thumbnail/1cy315aqts.jpg[/img][/img]
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Радиостанция СВ
[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3168631#p3168631"]немогу купить кварц 21735мгц[/uquote]Может 27135 кГц ?
Re: Радиостанция СВ
sergij777 писал(а):из минусов нехватает шумодава
Без шумодава плохо... Можно добавить по уровню сигнала. Только он будет срабатвать от импульсных помех... В идеале добавить шумодав по пилот тону. И ещё надо подумать над уменьшением габаритов. Слишком большая рация получилась))
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43785
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Радиостанция СВ
[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3168631#p3168631"]пока немогу купить кварц 21735мгц і к нему второй +-455(465)[/uquote]
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24783.00
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8386.10
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=6738.09
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=15944.06
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24423.00
Полный набор, на любой вкус и цвет...
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24783.00
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8386.10
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=6738.09
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=15944.06
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24423.00
Полный набор, на любой вкус и цвет...
-
sergij777
- Встал на лапы
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
- Откуда: Україна. Львів.
Re: Радиостанция СВ
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3168653#p3168653"][uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3168631#p3168631"]пока немогу купить кварц 21735мгц і к нему второй +-455(465)[/uquote]
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24783.00
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8386.10
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=6738.09
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=15944.06
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24423.00
Полный набор, на любой вкус и цвет...[/uquote]
для меня ето заграницей.
Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3168647#p3168647"]
Без шумодава плохо... Можно добавить по уровню сигнала. Только он будет срабатвать от импульсных помех... В идеале добавить шумодав по пилот тону. И ещё надо подумать над уменьшением габаритов. Слишком большая рация получилась))[/uquote]
новая модель должна бить меншей по габаритах. ето -точно- . до шумодава доберусь позже с более сложнимим схемами.
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24783.00
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8386.10
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=6738.09
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=15944.06
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24423.00
Полный набор, на любой вкус и цвет...[/uquote]
для меня ето заграницей.
Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3168647#p3168647"]
sergij777 писал(а):из минусов нехватает шумодава
Без шумодава плохо... Можно добавить по уровню сигнала. Только он будет срабатвать от импульсных помех... В идеале добавить шумодав по пилот тону. И ещё надо подумать над уменьшением габаритов. Слишком большая рация получилась))[/uquote]
новая модель должна бить меншей по габаритах. ето -точно- . до шумодава доберусь позже с более сложнимим схемами.
Последний раз редактировалось aen Чт авг 24, 2017 13:43:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
