Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

rl55 писал(а):Если измерять входное 5-ти витков, то проблематично будет ввиду возможно большого сопротивления. Да и не корректное измерение будет - прибор не заточен под точное измерение реактивного сопротивления.
Про 1:10 не понял, о чем это...


1:10 один к десяти то есть на порядок большее .
проблема с колечками , точнее с их отсутствием. юзается то что есть ,не охота лазить по помойкам в поисках лампочек.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Что такое 1:10 я то понимаю - не понимаю сути вопроса. Подробнее надо писать.
Я понял это как соотношение витков. Или что-то другое имелось ввиду?
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

var_ag писал(а):блин какое соотношение сопротивления должно быть у первички измерительного трансформатора и сопротивления шунтрующего его резистора. на рабочей частоте .
не хватает фундаментальных знаний . просветите если можете.

Не грусти Варяг по этому поводу, нет там регламента. Resr и Rш + приведённая нагрузка к первичке
Тр2, образуют делитель. Просто от величины Rш будет зависеть характер шкалы.
Я остановился на Rш=3 Ом, подгонял под головку и нужные мне шкалы.
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

rl55 писал(а):Что такое 1:10 я то понимаю - не понимаю сути вопроса. Подробнее надо писать.
Я понял это как соотношение витков. Или что-то другое имелось ввиду?

говорю же фундамента нет, не понимаю как работает трансформатор в связке с резистором.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение oleg63m »

var_ag писал(а): не понимаю как работает трансформато

если низкочастотный, то "уууууууу"
а высокочастотный "ссссссссссс" но только до звукового предела слышимости уха :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

var_ag писал(а):не понимаю как работает трансформатор в связке с резистором.
Так я же тебя и прошу подробнее написать. Вот о каком резисторе речь идет - в первичке или вторичке (для двухдиапазонного варианта). Ответы будут разными. Да и разжевывал неоднократно уже в теме по второму случаю. Про первый и говорить особо нечего.
Так что, ты скажи, чё те надо... N72 очень популярно тоже дал ответ...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение oleg63m »

а я? :shock: :shock: :shock:
я тоже старался разъяснить :cry:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Ты уж слишком популярно... :)))
Не хватило только твоего коронного дворово-матерного... :)))
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

var_ag писал(а): не понимаю как работает трансформатор в связке с резистором.

Он с ним не работает, он его меряет. :)
Изображение
Здесь Тр2 вроде как ВЧ напряжёметр, со своим Rвх по высокой частоте. Вот к примеру у тестера
Rвх=10 мОм, а у этого своё. Замерять его ни к чему, а узнать его влияние можно с помощью
осциллографа. Смотришь величину U на Rизм (при замкнутых щупах), оно должно быть равно U на
второй обмотке Тр1, затем подключаешь Тр2 и опять смотришь. Если уровень U не изменился,
то Rвх Тр2 ох....о больше Rизм, или по твоему на порядки. :))
var_ag писал(а):говорю же фундамента нет

А эт наживное. Годов то сколько? :)
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

rl55 писал(а):
var_ag писал(а):не понимаю как работает трансформатор в связке с резистором.
Так я же тебя и прошу подробнее написать. Вот о каком резисторе речь идет - в первичке или вторичке (для двухдиапазонного варианта). Ответы будут разными. Да и разжевывал неоднократно уже в теме по второму случаю. Про первый и говорить особо нечего.
Так что, ты скажи, чё те надо... N72 очень популярно тоже дал ответ...

вариант твоей переработки схемы схемы download/file.php?id=148598
первичка т2 и резистор r2. они ведь как то между собой взаимодействуют,интересует сам принцип, ты же ведь ушел от моста Симурга оставив один резистор и переработал трансформаторы для народа(за что большое ,то что не намажешь.)

N72
хочется знать исток а не лепить не понимая.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Да принцип очень простой, как и в обыкновенном омметре на постоянном токе. И N72 в двух словах уже дал объяснение.
Имеется генератор напряжения (в идеальном случае) в виде одного витка вторички Тр1. К нему подключается последовательно измеряемая емкость и нагрузочный резистор, скажем 1 Ом.
В зависимости от ESR в цепи пойдет разный ток, что и отразится на падении напряжения на 1 Оме.
В свою очередь Тр2 трансформирует это напряжение с резистора в более высокое, что необходимо для нормальной работы детектора. А чтобы индуктивная часть входного сопротивления первички Тр2 не влияла на результат, и результат измерения и характер шкалы определялся бы только резистором, её входное сопротивление переменному току должно быть хотя бы на порядок больше 1 Ома. Этим мы уйдем и от возможных резонансов на малых измеряемых емкостях.
Я выбрал 5 витков - компромиссный вариант, чтобы больше не мотать. Но можешь и в 2-3 раза больше мотнуть - ничего страшного не будет. Ну и Ктр порядка 10 сделаешь. Не обязательно точно. Но не менее чем в 10 раз надо поднять напряжение для нормальной работы детектора. Некоторым образом Ктр и на характер шкалы влияет.
Для двухдиапазонного там то же самое, только ради того, чтобы избежать коммутации низкоомных резисторов в первичке несовершенным по переходному сопротивлению контактов переключателем, резисторы перенесены во вторичку, откуда они пересчитываются в первичку через Ктр в квадрате. Это уже наука - быстро не объяснишь... Прими как данность...

Щас N72 заругает за длинную простыню... :)))
А что сделаешь...
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

rl55 писал(а):Да принцип очень простой, как и в обыкновенном омметре на постоянном токе. .

тоесть трансформатор работает как простой датчик.(мои познания электориники)
да с этими моточными изделиями постоянный геморой .
на работе ребята электрики подцепили идею и пользуют пинцетик кто во что горазд.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Да нет, датчиком как раз и является 1 Ом. Если бы диоды могли работать на том маленьком напряжении, что на 1 Оме получается, то Тр2 и не нужен был бы.
Вот вместо него можно усилитель поставить, только с трансом проще получается и стабильней.
А намотать его не хрен делать при помощи простейшей приспособы.
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

ну да ,просто я не правильно выразился с названием наверно.
а с энергосберегайками проблемы я как 4 года назад домой затарился так и не сгорают суки . да и на работе их мне и приходится ремонтровать иногда, 1300.. транзисторы горят других проблем небыло ниразу хотя внутри чуть ли не в уголь черные платы.
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

var_ag писал(а):хочется знать исток а не лепить не понимая.

Так вроде доходчиво объяснял.
rl55 писал(а):Щас N72 заругает за длинную простыню

Дааааа, я б стоко не осилил :)))
Поздравляю всех Котов и Котят с наступающим Днём Защитника Отечества!
----------
До армии спал хорошо - знал, что охраняют.
В армии спал плохо - сам охранял.
После армии совсем не сплю - знаю, как охраняют. :)))
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

var_ag писал(а):а с энергосберегайками проблемы я как 4 года назад домой затарился так и не сгорают суки . да и на работе их мне и приходится ремонтровать иногда, 1300.. транзисторы горят других проблем небыло ниразу хотя внутри чуть ли не в уголь черные платы.
А у меня больше сами лампы дохнут.
Да и зря ты их на работе ремонтируешь... Разве что, ради любопытства... Вот одну не сделай и колечки будут... Хотя, и не совсем они хорошо уж подходят. Мю 1000 больше подходит. Это для генератора. А вот для измерительного вполне подойдут.

var_ag писал(а):на работе ребята электрики подцепили идею и пользуют пинцетик кто во что горазд.
Заразная это болезнь... :)))
Тигра вон вообще покой потерял... :)))

N72 писал(а): Поздравляю всех Котов и Котят с наступающим Днём Защитника Отечества!
Ты забыл своё любимое пиво прицепить... :)))
Присоединяюсь! :beer:
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Пиво уже закуплено, вон стоит - ждёт. :beer:
Tooth
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 19:12:40
Откуда: Владимирская обл.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Tooth »

var_ag писал(а):а с энергосберегайками проблемы

Из одной сберегайки можно взять колечко для Тр2, из дросселя можно сделать Тр1, резисторы могут быть на 1 Ом, диоды защитные VD1, VD2, конденсатор может оказаться подходящий. Почти всё для пинцета.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

Кстати, вот почему-то вспомнилась одна из конструкций, о которой читал. Там вместо стрелки стоит обыкновенный динамик и выводимая частота говорит о величине ESR. Удобнее, чем на стрелку смотреть, а для пробника и подавно. :)
Tooth
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 19:12:40
Откуда: Владимирская обл.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Tooth »

Музыкальный слух надо... А мне медведь на ухо наступил :)) Стрелка лучше.
И как на слух отличить шестой знак после запятой? :shock: :)))
Ответить

Вернуться в «Статьи»