АВТО тема

[As]

На самом деле, "турбированные" двигатели имеют немало недостатков, по сравнению с "классическими". Главные недостатки - заметно меньший моторесурс и несколько завышенный расход топлива... И, если маленький ресурс можно объяснить нынешней модой (ЗАЗ-968, выходит, здорово опередил время... ), то повышенный расход противоречит нынешним тенденциям...

[AL.EX]

(ЗАЗ-968, выходит, здорово опередил время... ),

Опередил, опередил....

Электромагнитное сцепление, торсионная подвеска, коробка автомат,......

[Gena_308]

Я тоже стану на защиту отечественого авто. А иненно москвича! (лучше всех жигулей от 2101 до 2108), если хотите узнать почему, обьясню позже. 2 примера: 1-один мой знакомый на 412 с груженым "колхозным" прицепом проехал 1,5 километра без воды в системе охлаждения и вернулся с пустым прицепом, потом продал головку. Она рабочая! 2-пример: месяц назад на иж-комби с братом "байговали" с бмв (похожа на ту как в кино бумер, точную модель не знаю), до скорости 110 км не уступает бехе, а потом бмв включает 5-ую, а на иж только 4 ступени. Единственое изменение двигателя карбюратор от ваз 2105 и свечи фирмы Bosch. Посадка уменьшеная, спойлер, подкрылки. Кстати очень мягко идет по ямам, я ставлю его в один ряд со старым мереном с ресорами, и волгой-победой (по мягкости прохождения ям). Катался на многих иномарках вплоть до тойота лэнд крузер прадо. Все фуфло, тресёт. Отечественое лучще. Тюнинг можно делать спокойно, никакие гаишники не придерутся!

[Satyr]

Главные недостатки - заметно меньший моторесурс

Меньший относительно чего и заметный кому ?

и несколько завышенный расход топлива...

Ты вобще о чем сейчас ?

[Gena_308]

Интересно как это турбонаддув увеличивает расход топлива, уменьшает моторесурс!? Дополню свое предыдущее сообщение, расход топлива на том москвиче 7 л восемдесятвторого на 100 км (это реальный расход! Сами замеряли. Плюс минус пол литра)

[As]

Уменьшение ресурса объясняется простой физикой - бОльшая мощность достигается увеличением крутящего момента и оборотов, что означает увеличение нагрузки на движущиеся детали и их износа, т.к. технологии, используемые для "обычных" и высокофорсированных движков, отличаются мало... Ещё несколько лет тому назад 500 тысяч километров пробега "до капиталки" было в порядке вещей, у нынешних "микромоторов" ресурс и до 200 тысяч не доходит, частенько!
Про расход... Физику не помню - читал "умную статью" в Сети, там было доходчиво разжевано... Вообще, нынешние "экологические" двигатели впринципе не могут обеспечить экономного режима, как карбюраторные - двигатель подстраивается по минимуму "вредных выбросов", а это не соответствует ни экономическому составу смеси, ни мощностному...

[AL.EX]

Непонятки с ресурсом двигателя обычно потому, что народ сваливает в кучу моторы изначально предназначенные под турбину и атмосферники.

Если движок проектировался под турбину - износ будет стандартным.
Если обычный движок переделан под турбину - износ будет повышенным.

P.S. Да, и не забываем - частенько льют не то масло - а потом орут что движок быстро сдох.

[Brigadir]

Алекс, не совсем так: в последние годы пошла мода экономить на всём. Даже ВАЗ повелся: стали делать очень коротенькие поршня - короче уж некуда, кольца некуда одеть, тоненькие шатуны и шейки вдвое уже(та сторона, что на коленвал садиться). Что это означает? Простой закон физики: площадь опоры уменьшили вдвое = увеличилось давление вчетверо на шейку коленвала. Тоже само и у поршня: он боковой стороною опирается на поверхность цилиндра. Износ пошел максимальный. Небольшая перегрузка: задиры, обрыв шатуна, поршень развалился. Уменьшая массу поршня - увеличивается его температура нагревания, масло горит. А производителю похер: лишь бы год гарантии продержался!И то всегда есть отговорка: не то масло залил, не к тем специалистам обратился для прохождения ТО. Зато цена на Жигуль выросла втрое!!!
И так везде: экономят на копейках. Помните раньше какие музцентры были? А сейчас? А какие акустические колонки? А сейчас?

[Satyr]

Уменьшение ресурса объясняется простой физикой - бОльшая мощность достигается увеличением крутящего момента и оборотов, что означает увеличение нагрузки на движущиеся детали и их износа, т.к. технологии, используемые для "обычных" и высокофорсированных движков, отличаются мало... Ещё несколько лет тому назад 500 тысяч километров пробега "до капиталки" было в порядке вещей, у нынешних "микромоторов" ресурс и до 200 тысяч не доходит, частенько!

Все свалил в кучу - и теплое, и мягкое -))
Поинтересуйся ресурсом нынешних атмосферников.

Про расход... Физику не помню - читал "умную статью" в Сети, там было доходчиво разжевано... Вообще, нынешние "экологические" двигатели впринципе не могут обеспечить экономного режима, как карбюраторные - двигатель подстраивается по минимуму "вредных выбросов", а это не соответствует ни экономическому составу смеси, ни мощностному...

"Не помню, но одна бабка сказала".
Так турбо или просто 'не карбюраторные' ? Опять все в кучу.

Берем гольф 7 и 3й. оба 10 ровно секунд до сотни, оба ~105лс
Только 7й кушает в смешанном цикле 4.9л на сотню, а 3й - 8.7л, при том что еще и легче на 100кг.

Первый 1.2TSI, второй 2.0 8 клапанный

[Satyr]

Простой закон физики: площадь опоры уменьшили вдвое = увеличилось давление вчетверо на шейку коленвала

При простом законе физики давление есть сила поделенная на площадь.
Отсюда вопрос - если площадь вдвое уменьшилась - почему давление вчетверо ?

[As]

Недавно на Кубанском форуме автомобилисты сравнивали расход топлива, так вот, что удивительно, более мощные и объёмные двигатели часто оказывались экономичнее микромоторов...
Ещё интересное наблюдение - почти ни один автомобиль никогда не может достигнуть "заводских" параметров по расходу топлива... Ну, тут та же причина, что и с параметрами аудиотехники - полное несоответствие в условиях тестового замера и реальной эксплуатации...

[ИВАНЫЧ956]

Подарок к Дню знаний.

Спойлер

С 1 сентября текущего года в России повышаются штрафы за административные нарушения правил дорожного движения. Согласно Федеральному закону, подписанному президентом РФ, за все административные правонарушения минимальная сумма штрафа поднимается до 500 рублей, а максимальная — до 50 тысяч рублей.
Также с сентября вступает в силу закон о введении балльной системы за нарушения правил дорожного движения. За каждое нарушение водителю начисляется определенное количество баллов из расчета "один балл за сторублевый штраф". При наборе 200 балов нарушители будут лишаться водительских прав на один год, сообщает ИТАР-ТАСС.
Однако под балльную систему попадут только серьезные нарушения ПДД — проезд на красный свет, выезд на встречную полосу, грубое нарушение скоростного режима.
Ранее сообщалось, что Путин подписал закон, который отменяет нулевое промилле. Теперь опьянением будет считаться наличие этилового спирта в концентрации 0,16 и более миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха.

http://polit.ru/news/2013/07/24/bally/

[Gudd-Head]

более мощные и объёмные двигатели часто оказывались экономичнее микромоторов

Моё объяснение — не надо крутить слабый движок до высоких оборотов чтобы двигаться со скоростью потока.

[Gena_308]

То, что турбина увеличивает крутящий момент-это правда, но если поставил её это еще не значит что нужно выжимать максимальные обороты! Тогда и ресурс двигателя особо не снизится, конечно если машина не сделана как вы говорите с "экономией" металла. В таком случае даже не думайте ставить турбину, иначе увидите "кулак дружбы"

[Satyr]

Современные турбы, если уж не совсем микроскопического объема, позволяют по городу передвигаться вобще чисто на дизельных оборотах, чего их крутить ?
В потоке едешь 1200-2000 оборотов экономно и цифры не сильно далеки от паспортного. Конечно, если стрельнуть, то там моментальных расход под 100л на сотню - нормальное дело, портит статистику -))

[les1982]

Городской цикл расход 7-7,8 Литра.
Трасса 6-6,7 литра
Это по показаниям БК.
А теперь скажите какой безиновый 200х сильный двигатель покажет такой расход ?
На том же крузе город 9-10 литров, трассу не скажу еще не ездил на дальняк
Это с учетом что он 1,8 и 147 лс. бензин.

[Satyr]

А теперь скажите какой безиновый 200х сильный двигатель покажет такой расход ?
На том же крузе город 9-10 литров, трассу не скажу еще не ездил на дальняк
Это с учетом что он 1,8 и 147 лс. бензин.

Если ехать КАК круз - то да, покажет не больше.
У меня обычно около 13л. Но один раз ехал косяком за газелью (переезд ) по утренней (10 часов) Москве в неособо пробочный сезон. У меня тогда 8л получилось

А так, ессно, такие машины берут не чтоб как унылое гавно ползать, расход выше ввиду иного стиля движения.

Ухх, давно это было - http://www.youtube.com/watch?v=rdppCLhQYYA
Машина прогрета, выехал из задворок, сбросил счетчик среднего расхода топлива. Далее смотрим на унылое тошнение и как средний показатель время от время портится, при резких ускорениях, недоступных всяким там тазам.

[les1982]

Satyr
А что ты имеешь против круза ?
На данный момент тупо не кручу двигатель тк пробег нулевой
Если любой двигатель крутить как следует и расход будет большой.
По астре хорошо заметил 100-110 расход один, стоит выше разогнаться расход растет очень сильно.

И не надо сравнивать жопу с пальцем, те машины разных весовых категорий. А круз реально тяжелая машина.
Как обкатаю его и расход будет другой.

З.Ы.
Уже многие замечали неадекватность водителей на маздах трешках и фольцах гольф.

[Satyr]

По астре хорошо заметил 100-110 расход один, стоит выше разогнаться расход растет очень сильно.

У меня в мануале было черным по белому написано - движение со скорость то ли 2/3, то ли 3/4 от максимальной дает двухкратную экономию топлива (отноистельно макс. скорости).
Потребление топлива растет пропорционально квадраты скорости на высоких скоростях, когда аэродинамическое сопротивление много больше, чем силы трения.
Так что обычное дело для всех.

Сколько весит машина, если честно, по мне так пох. Важно, сколько в ней места и как там с безопасностью. Если производитель не умеет достичь этого при малом весе - его проблемы.

[Satyr]

Уже многие замечали неадекватность водителей на маздах трешках и фольцах гольф.

Да - мазды трешки, ниссаны тиана, тойота камри, хонда аккорд - самые любимые машины неадекватов.
На гольфах только интеллегентные пенсионеры ездят, есличто