ИИП для новичков на IR2153

[bak999999999]

добрый день, можно ли заменить транзисторы IRF740 на d13007 в схеме что в первом посте?

[Slabovik]

Напрямую - нет. Необходима значительная переделка. Для ознакомления с принципом использования биполярных транзисторов посмотрите классические схемы компьютерных блоков питания, их силовую часть...

[Seriyvolk]

транзистор, доп.трансик или обмотка самопитания

Я уже как-то показывал схему самопитания на 2-х диодиках и одном кондёре от средней точки полумоста. Очень просто и компактно. Да и в случае ахтунга напряжение на ИРке расти не будет.

на IRF740 можно, я думаю, спокойно ватт до 600-800 снимать...

Ну как сказать... Мне было очень неспокойно, когда грузил полумостик на 740-х под 700 ватт
И вообще: гораздо выгоднее и по деньгам и по параметрам запараллелить пару 740-х, чем ставить 460-е. Минус такого решения только один - сложнее разводка ПП.

[Философский Кот]

достаточно ли поставить только эмиттерные повторители? или обязательно еще и отдельное питание для IR2153?

Достаточно повторителей и, как уже сказали, уменьшить бутстрёпный резистор. Шарахаться мощности, рассеиваемой на нём, не надо. 5Вт "цементники" занимают не намного больше места, чем МЛТ-2.
А ещё феты покрепче надо. 460-е пойдут. С них и более киловатта снимать можно. Только частоту надо не более 35-40кГц.

на IRF740 можно, я думаю, спокойно ватт до 600-800 снимать... Да, ключи станут "теплеть", ну и что?

Действительно... Ну и что? Погрузим в жидкий азот и всего делов Для них красный потолок 400Вт.

[Seriyvolk]

бутстрёпный резистор

Что-то новенькое! Покажешь, где стоит?

[Slabovik]

Да ну, при чём тут азот? У 740-х сопротивление канала всего пол-ома. Это лишь в два раза хуже, чем у 460-х, зато емкость и "скорострельность" всяко лучше (а если их ещё и парой поставить, как Seriyvolk велит, то при прочих равных 2800 пФ супротив 4200 пФ явно одержат верх). Тут ещё вопрос: для 600 Вт у нас ток в канале 4А (примерно). 2 вольта потерь, или 8 Вт. Ради 8 Вт нет смысла даже в сухой лёд сувать, не то, что в азот А у 460-х будет 4 Вт и проблема с управлением. Что лучше в каждом конкретном случае - пусть конструктор конкретного случая решает Но я согласен, что 600-800 Вт для 740-х - это потолок (собственно, как таковой данный диапазон и указан).
А вот запитка через конденсатор от "горячей" точки между транзисторами - это вариант.
p.s. Бутстрёпный резистор видимо попутан с гасящим в питании IR-ки...

[Телекот]

IRFP460 (N-Ch 500V; 20A; 280W; 0,27Ohm) ПОДОЙДЕТ?

Пойти то пойдёт , но это монстры устаревшие. Достаточно поставить по 2 740. И энергия переключение будет меньше особенно если применит не снятые с производства, а выпускаемые сейчас IRF740aS/L/.

Да, но резистор нельзя делать, чтобы ток был более допустимого через внутренний стабилитрон (на случай стопа) - а это всего 20 мА.

Вы забыли что микросхема свои 5мА потребляет всегда если напряжение питания более 12в. Значит зазор не 3мА а 8мА, которого хватит за глаза даже если использовать монстров IRFP460.

[Slabovik]

Если она не залочена, но застоплена (остановлен генератор через земление Ct), то потребление не остаётся на уровне 5... Там, если я правильно помню, что-то в пределах миллиампера (поменьше). А вот если её залочить по UnderVoltage, то потреблять она что-то в районе 75 мкА останется... Всё-равно неуютно...

p.s. 2SK2837 - 500V /20A / 0.20 Ohm / 3700pF
2SK2842 - 500V / 12A / 0.40 Ohm / 2040pF
2SK3568 - 500V / 12A / 0.40 Ohm / 1500pF - прелесть...
и так далее... на IRF свет клином тоже не сошёлся...

[Телекот]

Если она не залочена, но застоплена (остановлен генератор через земление Ct), то потребление не остаётся на уровне 5...

Я внимательно смотрел схему, там нет элементов которые тормозят генератор. Может у вас другая схема?
Просто IRF больше распространены и есть даже в самой глухой деревне.
Замена 460 на 2 740х даже дешевле.

Я уже как-то показывал схему самопитания на 2-х диодиках и одном кондёре от средней точки полумоста. Очень просто и компактно.

Я давно приглядываюсь к этой схеме но не как не могу найти её расчёт. Поделитесь, я вижу вы её применяете значит как то рассчитываете.

[Slabovik]

Я имею в виду внешний "тормоз" генератора которышом Ct на COM. Генератор при этом по моим данным стопится. А на обсуждаемой схеме конечно это не реализовано, я уж перестраховываюсь...

[Seriyvolk]

Поделитесь, я вижу вы её применяете значит как то рассчитываете.

Что самое интересное, никак не рассчитываю... Тут очень много переменных, которые невозможно учесть, проще и быстрее подобрать по месту. Ставится 100 пФ и по соточке накидывается. Как преобразователь стал запускаться стабильно накидывается ещё пару сотен пФ, пока напряжение питания не упрётся во внутренний стабилитрон ИРки. Собсно и всё
Ещё преимущество такой схемы самопитания в том, что оно появляется мгновенно при запуске ИИП-а, что может быть полезным для контроллеров с микромощным стартом и малым гистерезисом UVLO (Яркий пример UC3825, но руки так и не дошли испытать это самопитание на данном контроллере. По-моему у товарища ААМ как раз и были проблемы с микромощным стартом этой микры, и из-за этого он влепил дежурку.)
И да, Телекот, лучше на "ты"

[IvaNShch]

Я тут новую печатку развел, показываю участок ирки с обвязкой, взгляните, косяки есть нет..

[Slabovik]

Достойно.
А габариты платы и положение ключевых деталей фиксированы?
Я бы IR-ку повернул на 90° вправо. А если есть возможность подвигать детали, то 1 мкф тоже повернул бы и сместил влево, чтобы он без помощи перемычки перепрыгнул через дорогу (встанет рядом с правым на рисунке электролитом).
Соответственно, также, но только влево можно повернуть трансформатор, разместив снаббер примерно где сейчас 1 мкФ, но это если "привязка" позволяет, уже смотрите сами...

[IvaNShch]

Вот вторичная часть, сначала так хотел делать, с регулировкой, но потом вспомнил как греются биполярные в повторителях, к примеру мне нужно будет зарядить аккум автомобильный, и будет на транзисторе (35В-15В)*5А=80Ватт. Что меня это не устраивает, может на полевых сделать?

[Slabovik]

О, дросселя нет. А надо. Транзистор включен неправильно - эмиттер с коллектором попутан. И вообще, аналоговая регулировка выглядит анахронизмом. Что, если подумать для той же зарядки об импульсном степ-дауне (понижающем с дросселем)?

[IvaNShch]

Насчет эмиттера с коллектором не обращайте внимания, это показательная схема, а вот по поводу дросселей... Я пока все что делал, только вот таким образом, научите как делать экономичнее и правильнее? Высаживать такую мощь на тепло- не хочется.

[Slabovik]

Рекомендации будут зависеть от цели, выбранной вами. На данный момент рекомендация пока одна: поскольку обсуждаемый здесь блок является в общем-то законченным изделием, относиться к нему как к законченному изделию, т.е. не навешивать на него несвойственные функции типа регулировки и т.п. А вот далее, используя уже полученные с помощью этого блока напряжения, использовать их по своему разумению, питая от них другие устройства, например, зарядное, или лампочку, или регулируемый лабораторный источник... Но все эти вещи будут суть самостоятельны, и к данному блоку отношение иметь только посредством того, что будут от него запитаны...
А фильтр выпрямителя должен начинаться с дросселя - это общее правило для всех импульсных источников... Почему - вопрос длинный...

[IvaNShch]

Тем не менее он мне пока не известен...Но. Устройство то у нас законченное, и мы ведь не лезем в силовую часть и т.п., мы используем уже вторичную часть, где уже может начаться новое устройство, а какое я не знаю, так и делать повторитель чтоли? Дс дс преобразователи могут давать на выходе только фиксированные напряжения и нужно будет для каждого собирать целое устройство.

[Slabovik]

То, что подключено к выходу блока - это всё-таки другое устройство. Его лучше всего сделать самостоятельным, на отдельной плате, и отлаживать отдельно. Задайте его входными параметрами выдаваемые напряжения данного блока, а выходными - требуемые вам...

[KBH-I]

рискну предположить, что их использовали без радиаторов...

Нет, конечно. Дюралевый радиатор 200х340мм, рёбра 45мм. На ощупь не нагревался, диоды тоже. Прокладки - Номакон, ТО220 из "чип-дипа".
Поставил 60EPU02 - работают.
Пытаюсь выйти на 60А на выходе - транзисторы горят.
Подозреваю "звон" в затворах STW77N60M5 из-за недостаточно "мягкой" коммутации нагрузки, как сказали умные люди. Но они не смогли объяснить, чем "мягкая" коммутация отличается от "жёсткой".
Тут никто не знает?