Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25155
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3610323#p3610323"]КРАМ, а что за симулятор? Случайно не Протэус?[/uquote]
Случайно нет. Случайно Микрокап. Случайно LTspice. :)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение diesel170 »

Симуляторы могут и ошибаться, ибо всех факторов они могут и не учесть.
По-моему, лучший вариант - прикидка по упрощённым формулам, а затем подгонка в реальной схеме.

П.С. Ну а симулирование такого примитива как конденсатор+резистор - это уже сродни складыванию "2+3" на калькуляторе... :facepalm:
Зачем лишний раз загружать и гонять ПК? Посчитать на бумажке выйдет быстрее, чем загрузится система... :dont_know:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):это уже сродни складыванию "2+3" на калькуляторе... :facepalm:
На калькуляторе тока старперы складывают! :facepalm: Для этого существует Excel :))
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение diesel170 »

Ну да, калькуляторы уже сродни счётам и "Феликсам"... :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25155
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение КРАМ »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3610446#p3610446"]Симуляторы могут и ошибаться, ибо всех факторов они могут и не учесть.[/uquote]
Симуляторы не ошибаются. Ошибается пользователь симулятора, неверно интерпретируя схему. Симуляторы реализуют ровно ту схему, которая была введена пользователем, включая паразитные параметры элементов.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3610446#p3610446"]Ну а симулирование такого примитива как конденсатор+резистор[/uquote]
Это как сказать... Например, расчет резистивно-емкостного балласта для светодиода проще сделать через симуляцию. Чтобы не получить опасные коммутационные режимы.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Телекот »

КРАМ писал(а):Симуляторы не ошибаются. Ошибается пользователь симулятора, неверно интерпретируя схему.
Ошибаются, в основном при использовании кривых моделей деталей. К примеру у многих моделей ОУ выходное напряжение может быть больше напряжения питания.
Но в схемах с резисторами и конденсаторами всегда всё точно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25155
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение КРАМ »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3610457#p3610457"]Ошибаются, в основном при использовании кривых моделей[/uquote]
Причем тут сам симулятор? Симулятор и с кривой моделью не ошибается. Он просто считает в соответствии с ЭТОЙ моделью.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение 12943 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3610457#p3610457"]К примеру у многих моделей ОУ выходное напряжение может быть больше напряжения питания.[/uquote]

Видимо всё таки не у многих, мне не попадались (микрокап, ЛТС).
Моделей ОУ такое разнообразие, что всегда под любую задачу можно выбрать адекватную.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Телекот »

Выбрать можно, но многие модельки ОУ далеки от оригинала.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение 12943 »

А какие свойства оригинала хотелось бы видеть?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Upgrader »

Свойства гасящего конденсатора. Для бестрансформаторного блока питания.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо

Сообщение Телекот »

12943 писал(а): какие свойства оригинала хотелось бы видеть?
Ну я думаю это разговор не для этой темы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение dima1967 »

Сделал бестрансформаторный БП для питания 5,6 вольт. Стабилитрон поставил 1,3 ватта. Работает.....а через какое то время при включении вдруг стабилитрон или вовсе пробивается на КЗ или вдруг резистором становится на примерно 1...4 КОм. Не понимаю в чем дело. Схема простая в приложении. В качестве нагрузки в схеме стоит резистор, просто для примера который я просто по току потребления подобрал. На самом деле этот БП питает схему с МК и светодиодным цифровым индикатором. Потребление как раз примерно 70 мА. Когда стабилитрон "сдыхает", то либо питание становится меньше 4 вольт, либо МК убивается от большого напряжения которое с моста приходит без стабилитрона. Трансформатор не хочется ставить. Стабилитрон мощный поставил, но почему он пробивается???
P.S. Сначала думал что стабилитроны не качественные, но потом поставил из другой партии и все равно работает-работает и дохнет неожиданно.
Вложения
Бестрансформаторный БП.png
(44.72 КБ) 528 скачиваний
Последний раз редактировалось aen Вс сен 01, 2019 04:47:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сюда перенес.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение Borodach »

Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение vertigo »

Из-за броска тока через разряженный конденсатор. Попробуйте поставить последовательно с ним одно- или двухваттный резистор на 100-150 Ом, это ограничит бросок тока. В автоматике для насосов так сделано, ещё пока дохлых стабилитронов не встречал
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение otest »

Похоже схема от балды. Электролит поставь 100х25, балластную емкость 0.3-0.68.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20164
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение Martin76 »

Даже при емкости балластного конденсатора в десять раз меньше ограничительный резистор нужен, а уж при 2мкФ он просто необходим, иначе так и будет - поставить стабилитрон на 5Вт, будут гореть диоды моста, да и конденсаторы не любят броски тока, через какое то время он просто частично или полностью оборвется.
Такой источник питания оправдан для токов в несколько десятков мА максимум, при бОльших токах он стремительно начинает проигрывать например мелким импульсникам по всем параметрам, в тч и по надежности, и кроме вроде бы простой схемы достоинств даже при 200мА и не останется.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение Starichok51 »

vertigo писал(а):Из-за броска тока через разряженный конденсатор
весь бросок тока пойдет в разряженный 1000 мкФ, а не в стабилитрон. а согласно показанной схемы, сгорает он в установившемся режиме из-за большого пикового тока при пике синусоиды.
да, ограничительный резистор нужен обязательно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение alexradio1103 »

"Дохнет стабилитрон, помогите!" его добить... :)))
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Дохнет стабилитрон, помогите!

Сообщение jonpim »

Сделал бестрансформаторный БП для питания 5,6 вольт. Стабилитрон поставил 1,3 ватта. Работает.....а через какое то время при включении вдруг стабилитрон или вовсе пробивается на КЗ или вдруг резистором становится на примерно 1...4 КОм. Не понимаю в чем дело.
У меня 2 мкф питает 9 вт светодиодный светильник .
Такое питание требует подбора кондесатора под нужную мощность .
Стаб можно и на 5 вт поставить . Чтобы броски тока при включении или колебаниях сети не спалили .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Ответить

Вернуться в «Питание»