Усилитель на TDA7293

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение ПАУЛЬ »

Я как начал переделывать один усилитель так не доделал. мыши погрызли кондеры стоящие в мосту выпрямителя :)))
на тембр блоке застрял. пока времени нет.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Я делаю для компа, с ИИП маленький но мощный 2х100Вт там теброблок не нужен, софтяным эквалайзером обойдусь. Но все равно до товарного вида довести возни много, индикация, термозащита при отказе кулера, защита от постоянки на выходе...много примочек надо, чтобы реально пользоваться...потихоньку соберу не суетясь :tea:
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение ПАУЛЬ »

Я 6 лет назад как начал делать так никак не доделаю.
у меня термозащиты нет так как буду с него ватт 20...30 брать на канал. а так поставил защиту АС независимую для каждого канала , индикаторы клипинга , аварии мощника, включения АС , подсветку указателей на ручках органов управления, двухцветный светодиод индикатора сети .
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

У меня без термозащиты никак, радиаторы процессорные, при нормальной работе нагрев максимом 45С при 100Вт синуса, а при отключении вентилятора через 5минут дух испустят. :))) Блочек на краю стола усилитель, мультиметр который в центре температуру фланца кажет 40С.
СпойлерИзображение
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение sergeisams »

А блоки ОМЛТ-2 это, типа, нагрузка ? :roll:
Солидно смотрится. :)))
У меня вот такой блочок из 12 (2х6) резисторов ПЭ 75, 2 Ом, каждый. Фото из интернета, один в один.
Вложения
блок.jpg
(96.84 КБ) 827 скачиваний
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Проволочные не годятся, у них растет импеданс на частотах свыше 10КГц и прилично искажается результат измерений. Я тоже использовал раньше реостаты и проволочные резисторы, а когда заметил этот эффект отказался от них и сделал на ОМЛТ-2.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение ПАУЛЬ »

Вот моя нагрузка 8 шт по 2 ом 150 ватт и две дополнительных (на фото их нет) тоже 2 ом 150 ватт из МЛТ-2
Изображение
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Вот эти правильные! :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение As »

Эквивалент нагрузки - вещь полезная, только от чисто активной нагрузки при настройке толку маловато, реальная нагрузка обладает реактивностью, которая воздействует на усилитель - и реальные параметры оказываются отличными от полученных на стенде... :dont_know:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Изначально по любому надо настраивать на активной, а потом можно экспериментировать с разными, включая собственно реальные АС.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение ПАУЛЬ »

As писал(а):Эквивалент нагрузки - вещь полезная, только от чисто активной нагрузки при настройке толку маловато, реальная нагрузка обладает реактивностью, которая воздействует на усилитель - и реальные параметры оказываются отличными от полученных на стенде... :dont_know:
ТВ передатчики и на прочей радиочастотной технике мощность измеряют на активной нагрузке, а не на антенне.
Измерения проводят на активной нагрузке.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Помню по молодости, нагрузив усилитель на мощный здоровый реостат 8ом неожиданно обнаружил, что при выходной мощности 50Вт на частоте 20КГц усилитель потребляет всего 40Вт :shock: :)))
Аватара пользователя
DiMRM
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 07:52:51
Откуда: Поставы

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение DiMRM »

Вопросительный вопрос ) Какая из схем на параллель верная? Обе из даташитов.
7293:
СпойлерИзображение
7293V:
СпойлерИзображение
И то, я так понял, что V это тип корпуса с вертикальным расположением выводов.
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение AcousticManiac »

Я тоже с этими даташитными различиями в схемах и текстовом описании всю голову поломал, но в итоге, кажется, разобрался. В общем, надо так: 4 нога подчиненной микросхемы на минус питания, что и переводит ее в подчиненный режим. 10 нога подчиненной микросхемы на землю, это режим МУТЕ, входные цепи подчиненки все равно не используются, по той же причине оба ее входа также заземляются (а не как на одной из схем, на минус). 9 ноги соединить для синхронного управления режимом Standby. Прилагаю скрин моей печатки, которая у меня заработала. Применена комбинированная схема управления стендбаем и мутью из даташита, стр.7.

Изображение

Еще, в случае неприменения режимов Стендбай/муть (намеренного заклинивания микры во включенном состоянии) не лишним будет принять меры предосторожности, и собрать защиту, которая будет релюхой замыкать выходы двух микросхем меж собой и на динамик спустя секунду после подачи питания (когда пройдут переходные процессы). Я читал, что микрухи в параллели могут при включении вылетать из-за разницы потенциалов на выходах при скачке напряжения (который вызывает щелчок в динамике), или типа того. Сам я защиту не делал, активировал микрухи после подачи питания через стендбай. Включать сразу активированными не рисковал.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
DiMRM
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 07:52:51
Откуда: Поставы

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение DiMRM »

Спасибо, я вас услышал =)
Началось всё с того, что заказал у китайцев готовый усилок, чтоб в дальнейшем использовать его для сабика.
https://ru.aliexpress.com/item/2016-New ... 0.0.MnFeJq
Однако оный сразу же начинал греться, даже на холостом, и уходил в гул. Первый косяк в плате был тем, что на вывод 6 подчинённой микры не было дорожки к конденсатору вольтодобавки. Его исправление, естественно, ничего не дало, так как вторым крупным косяком была проектировка платы по левому даташиту, там где выводы входов подчинённой на минусе. Возможно имеются ещё косяки, либо контрафакт, либо микра стала пришибленной от предыдущих не верных запусков. Исправление по вышеописанному совету, отправила подчинённую к праотцам. Произошло что-то похожее на замыкание, и пшик с дымком. На корпусе и выводе 11 проступила жидкость.
Однако расстраиваться можно только ватт на 50, или сколько нам обещает параллельное включение ) После полного удаления подчинённой, усилитель начал преспокойно работать на одной микросхеме =) Постом ниже, покажу другое китайское решение по этому вопросу, может посоветуете там что, стоит ли связываться, например. Я ж, плин, богатый до игрушек... ))

Добавлено after 12 minutes 24 seconds:
Собственно:
https://ru.aliexpress.com/item/TDA7293- ... 49c3&tpp=1

Изображение

Добавлено after 12 minutes 42 seconds:
Ну, и просто поржать с чудо устройства для жарки карандашей...)))
https://ru.aliexpress.com/item/TDA7293- ... 3629&tpp=1
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение AcousticManiac »

На кой хрен китайцы 11 ноги на питание кинули? Это же промежность между предварителем и мощником, через этот вывод подчинённая сигнал получает. А так, опять входы на минусе (у меня на земле заработало), как у меня, комбинированная схемка контроля ст-бу и муте, простейшие фильтры по входу, и выходы соединены через выравнивающие резисторы. Муте подчиненной микрухе, повторюсь, можно заклинить, заземлив ножку.

В общем, у меня ничего не взорвалось и заиграло по вышепоказанной зелёной плате.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
DiMRM
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 07:52:51
Откуда: Поставы

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение DiMRM »

Не, там на первый взгляд, норм всё. Просто схему нарисовали и подписали по долбанутому... )

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
С минусом, да, опять непонятки...
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение Mike_Solo »

[uquote="ПАУЛЬ",url="/forum/viewtopic.php?p=2912753#p2912753"]ТВ передатчики и на прочей радиочастотной технике мощность измеряют на активной нагрузке, а не на антенне.[/uquote]
Измерения - да, а для реальной работы инженеру невредно бы подумать, что будет с выходным каскадом при КСВ=3.
Почитайте статью С.Агеева про СЛА, он очень доходчиво объясняет, куда загоняет выходные транзисторы УМЗЧ реактивность реальной нагрузки.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение AcousticManiac »

[uquote="DiMRM",url="/forum/viewtopic.php?p=3214115#p3214115"]Не, там на первый взгляд, норм всё.

С минусом, да, опять непонятки...[/uquote]
А на второй взгляд совершенно чёткое соединение 11 ног с питанием, что есть ересь, так как они только меж собой должны контачить, ибо это сигнальная цепь, а не питательная.

Неиспользуемые входы на минус-тоже ересь, надо на землю (если речь не об однополярке, где земля и минус-одно лицо).

Тьфу, а вывод 4, отвечающий за подчинение, заземлили.. В даташите ТЕКСТОМ сказано у подчиняемой подключать его к отрицательному питанию.

В общем, вторая микруха сигнал ниоткуда не получает и находится в "главном" режиме, входы заминусованы, вход оконечного каскада подан на питание, дичь.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
DiMRM
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 07:52:51
Откуда: Поставы

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение DiMRM »

Вот, что за просверленный пончик? На сайте ST лежит даташит 2010 года со схемой, где входы на минусе. А даташит со входами на массе аж 1999 года выпуска. Х их З... Хоть ты прямо им вопросы задавай.

А схема та точно косячная какая-то. Вывод 1 стенд-бай массы не подписали и на него кинули входы, которые кинуты на минус... >__<

AcousticManiac, давно усь собирал?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»