Управление одной кнопкой.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
AntonNew
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2016 16:17:18

Включение и выключение нагрузки одной кнопкой

Сообщение AntonNew »

Здравствуйте. Прошу у вас помощи так как не знаю к кому обратится. На просторах интернета нашел схему для включения и выключения нагрузки одной кнопкой. Схема на NE555. Схема простая проблем не возникло. Но суть в том, что схема сама включает нагрузку при подаче питания. Когда питание уже подано схема работает на ура претензий нет. Подскажите что делать как выйти из ситуации. Или может кто нибудь подскажет другую схему. Мне просто хочется коммутировать нагрузку на автомобиле. И мне понравилась схема, что есть светодиод указывающий что реле включено.
1523167872_shema.jpg
вот это схема
(23.51 КБ) 3044 скачивания

Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение korob »

Выв.4 оторвать от плюса, и подключить его к плюсу через резистор 4,7кОм., дополнительно подключив к нему конденсатор 1мкФ. на землю, чтобы получилась цепь первоначального сброса.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение Prostoy 4elovek »

Вечер добрый, я опять с проблемой :dont_know: , в общем забацал чтоб при подаче сигнала с датчика врубалось и вырубалось (тестил на светике 20ма), решил подключать мощу, поставил мосфет (ключ), все чики пики, только оказалось что не хватает ему напруги чтоб полностью открыться (4.2 ли ион). Нашел замену с открытием от 2.9В, заменил и..... подаю сигнал на к561тм2 тот открывает мой мосфет, нагрузка работает, подаю еще раз сигнал, и ничего. Нагрузка на 1 сек отключается и обратно пашет. Что нужно вкурить? :hunger:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение musor »

плин!!! те уже сколь рас просили мысли выдавать яснеее СО СХЕМОЙ ваш словесный панос понять не так просто не приняф изрядную дозу пива...
простое рещени с 561 564серие или таймером -запитать их 12-15волтами -хватит любому мосфету насчеет пауз без схем никах
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение Prostoy 4elovek »

Ели нарисовал на мобиле. Ну вот сам ключ как бы) Включается от 561, а от отключить уже не может, мосфет к2161
Изображение
А вот сама схема ту что товарищ на 45 странице кидал
Изображение
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение Enman »

наверное, триггер не любит затянутый фронт на R-входе.
Пробуй по другой схеме (входы второго тг посадить на общий)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение musor »

нет вхды RS асинхроные и у КМОС имеют четки(вполне) порог сработки тригера я мнгократно строил лини задержки и одновибраторы на 564тм2(4013) и не имел никаких проблем не с дребезгом не с излишними задержками если ципа живая
а по питаниию не забыли припаять 100нф кандей

Добавлено after 1 minute 4 seconds:
ПыСы а вт работоспособность нижней схемки под болшим вапросом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение Prostoy 4elovek »

Еще химичил :solder: , но нифига. Последняя схема под 12В, да и обвязки чот много, питаю я от лития ионовича 3.3-4.2В. Прикол в том что на первом мосфете пашет как папа Карло, только не полностью открывается, но робит! Наверное теперь уже завтра будет продолжение банкета, сегодня отстрелялись. Всем спасибо :beer:
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение Prostoy 4elovek »

После добавления диода на выход из 561, работает как часы (рад как слон :music: ) Всем спасибо
kep
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 14:34:48
Откуда: Тольятти

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение kep »

народ а можно че нить сварганить на базе
DW01A — чип защиты лития,этой лабуды в о всех литиевых акб есть
http://www.ic-fortune.com/upload/Downlo ... -11_EN.pdf
я вот что хочу https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2&t=160188
мне нужно управлять нагрузкой с током 60мА
можно и двумя микриками,главное что бы схемка была микро,что бы влезла в корпус

Добавлено after 4 hours 24 minutes 27 seconds:
короче получается только так
у кого есть более простые решения ?
Изображение
titanium17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 22:06:22
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Проблема с триггером К561ТВ1

Сообщение titanium17 »

Попал на ремонт прибор советской эпохи (Графический эквалайзер Электроника ЭГ-10) Сабжевая микруха управляет питанием устройства (типа выключатель с одной кнопкой). родная микра включала через раз - потом совсем умерла. Была заменена на импортный аналог (CD4027B) но после замены лучше стало не на много. Питание подается только пока держишь кнопку - нет фиксации состояния триггера. Новая микросхема рабочая - проверено заменой - результат тот-же. Прикладываю схему включения срисованную с устройства.



Сюда перенес.
aen
Вложения
1111111.jpg
Схема включения 561ТВ1
(57.99 КБ) 1071 скачивание
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Проблема с триггером К561ТВ1

Сообщение Brigadir »

А может микросхема и не при чем? Рано паникуешь. Про "дребезг" контактов то слышал? Может в этом проблема? Нажимаешь кнопку и вместо одного импульса на счетный вход триггера прилетают два импульса - результат отрицателен.
Мне , лично, эта схема не понравилась. Поищи другую, где антидребезг устроен по иному. И триггер включи по схеме RS триггера.
https://www.google.ru/search?q=схема+ан ... OLRhzx9vCM:
А поболтать?
titanium17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 22:06:22
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Проблема с триггером К561ТВ1

Сообщение titanium17 »

согласен что не совсем удачное решение и про дребезг тоже думал... но техника то работала пока не умерла. переделать не так и просто , это ведь заводской аппарат на ремонте , а не самоделка.

как я понял здесь второй триггер формирует короткий импульс для первого и тем самым фильтрует дребезг кнопки. на осциллографе виден четкий прямоугольный импульс , но в момент отпускания кнопки прилетает еще один но ооочень короткий и я его с трудом замечаю. откуда он берется неизвестно. кнопку менял, да и просто контакты замыкал на плате эффект тотже. при чем при подаче лог. 1 на вход 3 триггер переключается и держит, а вот схема формирования импульса почемуто чудит. подозреваю что беда в цепочк сброса но там и деталей то нет, пробовал менять номиналы резистора и конденсатора но ничего не помогает.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Проблема с триггером К561ТВ1

Сообщение Enman »

Схема как-то не совсем правильно срисована, 14й не должен идти на + питания....Если мешает паразитный короткий импульс, то повесьте на 3ю ногу 100-300 пФ...
Вася.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 18:42:25
Контактная информация:

Re: Проблема с триггером К561ТВ1

Сообщение Вася. »

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3669613#p3669613"]повесьте на 3ю ногу 100-300 пФ...[/uquote]Вот как раз это и нужно делать с большой осторожностью, т.к. триггеры чувствительны к длительностям фронтов импульсов подаваемых на их счетный вход. Недаром этот параметр специально регламентируется в даташитах.
Изображение
Увеличение фронтов импульсов подаваемых на счетный вход как раз и может привести к ложному срабатыванию.
Есть многократно проверенная схема включения одной кнопкой. Работает по принципу, на первом триггере делается одновибратор для устранения дребезга и формирование четкого одиночного импульса к крутыми фронтами, на втором счетный триггер с предварительной установкой.
Подобную схему можно сделать и на JK триггере. [uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=132009#p132009"]...

Изображение[/uquote]
Можно сделать все это на маленькой платке и вставить в прибор.

А все остальные схемы, где импульсы, интервалы пытаются формировать одними лишь пассивными элементами RC слишком капризны. Бывает, что их работа даже от старения самой кнопки сильно зависит.
Вложения
1.gif
(18.49 КБ) 11717 скачиваний
titanium17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 22:06:22
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение titanium17 »

Вот ссылка на фото платы и самого устройства. Оно ведь как-то работало, пока не умерло от старости.
Ещё было замечено что если отключить нагрузку в виде м/с 561кт3, то начинает работать как положено. Микруху заменил но результат тот же... Ещё заметил небольшую просажку напряжения на выходе выв 1 и 2 в процессе переключения около 0.5в. с висящими в воздухе выводами падение 0.1-0.2в.

Добавлено after 1 hour 32 minutes 59 seconds:
Добавил схему всего устройства на диск. Доступно по ссылке выше. Спасибо ребятам с соседних форумов, очень помогли со схемой. Так вот, на схеме 14выв тв3 висит в воздухе, а у меня на плате он посажен на + Пит. Возможно это и есть причина глюков, по логике так и должно быть, но ведь раньше как-то работало. Ладно, обрежу и испытаю.

Добавлено after 1 hour 38 minutes 7 seconds:
Дорогу обрезал но картина не изменилась, копаю дальше...
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение Enman »

titanium17 писал(а):если отключить нагрузку в виде м/с 561кт3
Можно в эти проводки 4К7-10К вставить....
titanium17
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 22:06:22
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение titanium17 »

Попробуем.

Добавлено after 2 hours 10 minutes 3 seconds:
Спасибо, все получилось. Поставил в разрывы 2 и 2 выводов по резистору в 10к и все ожило. Но не даёт покоя вопрос почему раньше работало... Наверное советские микросхемы 561 серии были более дубовые по току нежели импорт. Да и серия 1561 не известно как себя ведёт при таком включении. В общем вопрос решен и огромная благодарность откликнувшимся.
Аватара пользователя
ALEX111111
Встал на лапы
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2019 17:52:13

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение ALEX111111 »

Надеюсь, включение – отключение нагрузки одной кнопкой (без фиксации) ещё актуально… На просторах интернета где-то в мае нашёл простую схему включения–отключения нагрузки одной тактовой кнопкой (без фиксации) на 2-х транзисторах. Давно искал подобную простую схему. К сожалению, ссылку на статью не скопировал, только схемы. Так что за качество (копия с копии копии) не взыщите… На всякий случай уточняю номиналы деталей. Схема №1: R1=100 к; R2=1 М; R3=R4=R5=10 к; С1=0,33 мкФ; Схема №2: R4=100 к; R2=1 М; R1=R3=R5=10 к; С1=0,33 мкФ. Экземпляр схемы №1 реализован на полевом транзисторе IRFS630A (N-канал) и маломощном биполярном кремниевом КТ361Е структуры P-N-P. Проверялся в диапазоне от 4,5 до 19 В. При подборе полевого транзистора следует иметь в виду, что напряжение затвор-исток транзистора Q2 при включённом устройстве – это практически полное напряжение питания (минус 0,1 В). Напряжение база-эмиттер транзистора Q1 при питании от 12 В =0,6 В; ток коллектора =1,2 мА. Так что Q1 можно ставить любой маломощный кремниевый структуры P-N-P (с током коллектора ≥ 50 мА). При использовании схемы №2 на полевом транзисторе Q2 с Р-каналом, в качестве транзистора Q1 используется любой маломощный кремниевый структуры N-P-N. Для индикации включения схемы параллельно выходу неплохо подключить светодиод с последовательно включённым резистором сопротивлением 1…1,5 кОм (подбирается по конкретному светодиоду и напряжению на выходе). Что особенно радует – в неактивном состоянии схема не потребляет ток, что очень важно для переносных устройств.
Вложения
схема2 (P-канал + n-p-n).JPG
(10.74 КБ) 1283 скачивания
схема1 (N-канал + p-n-p) .JPG
(13.4 КБ) 2062 скачивания
Аватара пользователя
Flagmans
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 10:17:54
Откуда: Вильнюс

Re: Управление одной кнопкой.

Сообщение Flagmans »

У меня заработала эта схема. Увеличивал емкость C2 жо тех пор, пока дребезга не стало. Около 1мкФ было достаточно.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»