Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[Niobium]

КВС - это что?

[oldbulb]

Коэффициент стоячей волны
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... B%CC%81%20(%D0%9A%D0%A1%D0%92%2C%20%D0%BE%D1%82,%D1%81%20%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%20(%D1%84%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC).
Упрощённый смысл в том, что волна в кабеле должна стоять, а не бегать по нему туда-сюда. В электротехнике есть похожий параметр "косинус фи". Если косинус фи хреновый, то часть электричества начинает гулять туда-сюда между генератором и нагрузкой, и энергоснабжающая организация терпит убытки. Но это просто аналогия, физический смысл этих явлений разный. Одинаковый только результат.

[roman.com]

Чем легче крутить генератор - тем меньше на это надо бензина

это кто тебе такое сказал ?))

мда...

ПД (%) = Pнагр/Pген + Pнагр × 100%

сам придумал ?))

Добавлено after 5 minutes 6 seconds:
закон физики говорит чётко и ясно...
для максимального КПД надо чтоб нагрузка была согласована с генератором.
КСВ(коэффициент стоячей волны) или КБВ(коэффициент бегущей волны) разницы нет.

Добавлено after 5 minutes 21 second:
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4107398#p4107398"]Если косинус фи хреновый, то часть электричества начинает гулять туда-сюда между генератором и нагрузкой, и энергоснабжающая организация терпит убытки. Но это просто аналогия, физический смысл этих явлений разный. Одинаковый только результат.[/uquote]
не правда))
энергоснабжающая организация НЕ терпит убытки. она берёт деньги с потребителей))
все современные приборы учёта считают активную мощность и реактивную мощность.
каждый месяц тебе приходят счета за активную мощность и реактивную мощность.
и ты платишь за активную мощность и реактивную мощность.
и энергоснабжающая организации на это насрать))


Добавлено after 16 minutes 39 seconds:
дальше пойдут КСВ-метры... потом рефлектометры... потом анализаторы...))
чисто интересно... а просто передатчик мы увидим лии нет ?
))

[Morroc]

Сразу после супергетеродина

[aloyzaaa]

Ничего мы не увидим. Он профессор -теоретик,он делать руками не рождён,только в башку всякую,пока не нужную,байду вбивать пка не понимая что это.

[RA3WSI]

Эй, "ботаники"! Кончай дедукцию - давай продукцию!

[КРАМ]

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4107398#p4107398"]Упрощённый смысл в том, что волна в кабеле должна стоять, а не бегать по нему туда-сюда.[/uquote]

Шозабред?
В кабеле при полном согласовании НЕТ ОТРАЖЕННОЙ волны, а есть только ПАДАЮЩАЯ.
Когда отраженная волна равна по амплитуде падающей (полное отражение - КСВ=бесконечности - чисто реактивный импеданс нагрузки, либо КЗ, либо ХХ), то в кабеле устанавливается режим СТОЯЧЕЙ ВОЛНЫ. То есть стоячая волна это как раз когда волна "бегает туда-сюда" и из-за интерференции появляются неподвижные узлы и пучности тока/напряжения.
По поводу косинуса фи такая же пурга. Ничего общего с КСВ и длинными линиями этот параметр не имеет. Он имеет отношение к соотношению реактивной и активной компоненты в импедансе нагрузки. То есть ничего распределенного нет. Это СОСРЕДОТОЧЕННЫЙ параметр.

[Niobium]

КПД = Полезная работа/Вся работа ×100%
Да ведь?

Rнагр=Rген

На генераторе и нагрузке выделяется одинаковая мощность.
Да ведь?

Rнагр>Rген

На нагрузке большее напряжение, потому-что у неё больше R.
По формуле P=UI, на ней выделяется большая мощность чем на генераторе. Да ведь?


Аххх, ладно, чего тут мусолить. Значит, понимание опять придёт с опытом...

Можно перейти к теме резистора в цепи трансформаторной связи?))

[RA3WSI]

Лучше почитай книжки

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4107478#p4107478"]Rнагр>Rген

На нагрузке большее напряжение, потому-что у неё больше R.
По формуле P=UI, на ней выделяется большая мощность чем на генераторе. Да ведь?[/uquote]
Rнагр увеличили - ток упал. Зачем вы к этому всему КПД присобачиваете ? Нам нужно максимальную мощность в нагрузке получить, а не с КПД что то там делать.

[Niobium]

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4107433#p4107433"]Эй, "ботаники"! Кончай дедукцию - давай продукцию! [/uquote]

Схемотехника задающего генератора правильная?

[RA3WSI]

Да и еще.Модулировать ЗГ не удачная идея.Будет помимо АМ еще паразитная ЧМ.А это расширение полосы излучения.

[Niobium]

Мне интересно, насколько сложно будет настроить такой генератор-модулятор...

20211018_152702.jpg

(151.99 КБ) 80 скачиваний

Описание:

Контура LC1 и LC2 чётко синхронизированы

Амплитудная модуляция идёт по питанию второго генератора (с внешним возбуждением)

Частотная модуляция идёт через варикапы в обеих контурах.


Будет работать?

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Резистор R1* настраивает смещение на втором транзисторе. Настраивать по максимальной амплитуде на выходе.

[AlexS4]

Niobium, такой генератор-модулятор будет модулировать сразу и ам и чм. потому что любой pn переход = варикап. в том числе и коллекторный переход генераторного транзистора. мы кстати про это уже говорили к вопросу о замене варикапа чемнибудь)).

с тем же успехом можно избавиться от трансформатора и замодулировать смещение базы звуком. это экономит громоздкую, тяжелую, дорогую детальку которая ко всему прочему вносит нелинейные искажения

[Niobium]

Понял...

Добавлено after 54 seconds:
А если из второго контура убрать варикап?

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Будет 2 частоты??? Одна с первого контура (если ЧМ модулировать), а вторая частота второго контура (на которой он резонирует).

[AlexS4]

если модулировать питание усилителя, а генератор не трогать то чм не будет, будет только ам и фм (фазовая модуляция)

для принудительного резонанса при перестройке контура меняется не частота а амплитуда, (мы просто перемещаемся по ачх контура на другую точку частоты мы просто перемещаем ачх контура относительно неподвижной частоты) а частота конечно остается той которую дает генератор

[RA3WSI]

Вот коллекторная модуляция выходного каскада без модуляционного трансформатора.

[Niobium]

фм (фазовая модуляция)

...

Добавлено after 33 seconds:

для принудительного резонанса при перестройке контура меняется не частота а амплитуда, (мы просто перемещаемся по ачх контура на другую точку частоты) а частота конечно остается той которую дает генератор

А можно поподробнее про ЧМ?

Добавлено after 25 seconds:
Это ж описание ЧМ?..

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
Ааа, понял. Это про АЧХ и второй контур.

Так а сам второй контур дополнительно не будет на своей резонансной частоте работать? Или несущая генератора её загасит?

[AlexS4]

я выше исправил свою неточность про ачх контура.

а фазовая модуляция отличается от частотной так же как дифференциал отличается от самой величены.

когда ты изменил питание усилителя - изменилась настройка контура за счет коллектора-варикапа и на момент изменеия чуть сдвинулась фаза выходного сигнала относительно входного (тоесть произошло мгновенное изменение частоты и сразу ее возврат к исходному значению).

да "загасит", этим и отличается принудительный вторичный резонанс от свободных колебаний.

[Niobium]

Таааак... Щас подумаю...

ФазМ - это так???