Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Леонид Иванович »

Посоветуем отмоделировать. Некоторые проблемы с устойчивостью там действительно есть. Хотя в целом схема работоспособная. Только тормознутая очень. Модель для OrCAD 9.2 присоединяю.

Изображение

Изображение
Вложения
Pow324_sch.gif
(15.25 КБ) 2083 скачивания
Pow324_rstep.gif
(10.16 КБ) 1971 скачивание
Pow324_spice.zip
(149.9 КБ) 260 скачиваний
Аватара пользователя
olegrmz
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 16:33:02
Откуда: Москва, Зеленоград

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение olegrmz »

Схема в модели с ошибками.... и уменьшите С7
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Леонид Иванович »

Что за ошибки?

А зачем C7 уменьшать? Источник питания должен быть устойчив при работе на любую емкость.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Starichok51 »

Источник питания должен быть устойчив при работе на любую емкость.

это ты в бане расскажи - тазиками забросают...

сравни исходную схему и свою, сразу ошибки будут видны.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
olegrmz
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 16:33:02
Откуда: Москва, Зеленоград

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение olegrmz »

Посмотрите как работает U2
Аватара пользователя
saschai
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Откуда: SPb

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение saschai »

sinrab Попробуй собрать на плате из первого поста.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Леонид Иванович »

Starichok51 писал(а):это ты в бане расскажи - тазиками забросают...


Забросать-то забросают, но работать должна.

Нашел в глубинах форума версию 14, модельнул. По скорости заметных отличий нет.

Изображение

Изображение

Upd: добавил архив с моделью версии 14, если кому-то интересно покрутить.

Upd: измерил коэффициент подавления пульсаций напряжения питания. На 100 Hz получилось 57 dB. Цифра весьма скромная, это из-за низкой скорости. Вообще, даже на LM324 можно сделать источник на порядок быстрее, но данная схема весьма трудна для частотной корреции. Поэтому лучше ничего не трогать, и дак довольно неплохо.
Вложения
Pow324_spice14.zip
(157.55 КБ) 257 скачиваний
Pow324_sch14.gif
(17.47 КБ) 2432 скачивания
Pow324_rstep14.gif
(10.76 КБ) 1730 скачиваний
Последний раз редактировалось Леонид Иванович Чт дек 01, 2011 10:41:10, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Starichok51 »

а какую тебе скорость надо?
или ты думаешь, что "Москвич" обязан ездить со скоростью "Формулы-1"?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Леонид Иванович »

С источником всё нормально. И на любую емкость работает. Небольшой выброс есть, но в пределах нормы. А про скорость - это просто констатация факта. Для каких-то нагрузок может быть критичным, но не в радиолюбительской сфере. От такого простого и дешевого источника требовать большего не нужно.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Starichok51 »

вот, то-то и оно.
а то твои слова выглядели претензией к работе схемы...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
sinrab
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 17:08:14

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение sinrab »

Вообщем схема сходила с ума из применения высокочастотного транзистора кт973 заместо vt4...
заменил на 814г и всё работает, но теперь не пашет стабилизация тока (парыгают показания напряжения и тока), хотя если пальцем на контакты этого же транзистора - работает.
Отрезать палец и привязать к транзистору? :cry:
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Леонид Иванович »

Скорее всего возбуд. Надо как-то душить. Например, можно попробовать в эмиттер VT2 включить резистор, скажем, 470 Ом. Ну или емкости увеличивать.
Аватара пользователя
sinrab
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 17:08:14

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение sinrab »

Ничегонеработает, да опять он, резистор ставлю - практически не прыгает, но при кз прыгает, если убрать всё наоборот..
Емкости какие?
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Леонид Иванович »

С4, С8 в первую очередь.
Аватара пользователя
sinrab
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 17:08:14

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение sinrab »

Вроде поборол, на выход поставил ещё 10 микрофарад, с8 для быстроты поставил 10n, ну и нагрузка должна иметь хоть какое-то сопротивление, при кз на амперметр или на кусок провода в полметра ничего не прыгает, стабильно :)) Ещё немного потестю и буду скручивать. Капризная схема, но зато получил хороший опыт :))
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Леонид Иванович »

Менее капризная схема типа такой, но она требует плавающих источников питания для ОУ:

Изображение
Вложения
Pow_floating.gif
(13.56 КБ) 2526 скачиваний
Аватара пользователя
saschai
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Откуда: SPb

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение saschai »

Ничегонеработает

здесь обсуждение совершенно другой схемы, будь внимателен, читай название темы, и в последующим таких ошибок не допустишь!

Я не экстрасенс, и не знаю, что за проблемы возникли у sinrab, по этому дал единственный совет, собрать на плате, на которой, только у меня и моих знакомых собрано, не менее десятка приборов. Если идет возбуд схемы, значит либо разводка, либо монтаж, либо детали имеют какой то дефект. Ты спрашивал, у единственного ли тебя возбуд, пока да!
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение Леонид Иванович »

Схема не такая высокочастотная, чтобы топология платы влияла на устойчивость. Что требуется при разводке, так это только не допустить протекания выходного тока по сигнальным участкам земляного проводника. Лучше выполнить что-то типа звезды.
Аватара пользователя
saschai
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Откуда: SPb

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение saschai »

. Лучше выполнить что-то типа звезды.

Вопрос не в этом, при таком объеме повторяемости схемы, и ее простоте, чудеса, происходящие у одного единственного коллеги, вызывают подозрения, на, то, что я описывал выше, насчет высокочастотных заморочек и разводки, ей (схеме), по моему, глубоко плевать(естественно в разумных приделах), по какому методу будет все разведено, один неверующий, в то, что это будет работать, собрал все навесом за 15 минут на 358-ом и у него все отлично работало, и в последствии так и было упихнуто в корпус :)) .
sinrab Попробуй запитать ОУ, от отдельного источника на 12В(на кренке, 317, хоть от батареек) и посмотри на поведение схемы.
ЗЫ У человека возбуждался ушник, все проверил, все номиналы соответствуют, все типы примененных деталек, просто копейка в копейку, сто человек повторило, ни у кого нет проблем, а у него возбуд, проблема решилась сдвигом конденсатора относительно резистора на плате(изменение кон,фига проводника) те , в его случае создавался устойчивый колебательный контур :))
Аватара пользователя
sinrab
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 17:08:14

Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В

Сообщение sinrab »

saschai и я поборол возбуды.
1 - не стоит использовать высокочастотный кт973 заместо кт814, как я говорил это было основной причиной возбуда (говорил ещё про высокочастотные токи, хорошо было заметно при кз - аж дуга иногда образовывалась :twisted: )
2 - в выходном узле использовался видимо некачественный конденсатор 10мкф на 35 вольт, заменив его на 10мкф 50вольт избавился от плаванья напряжения и тока.
3 - с6 увеличин до 1мкф.
Сейчас полёт отличный, как и должно быть.
Всем спасибо за советы.
Ответить

Вернуться в «Питание»