Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

[Seriyvolk]

на выходах будет половина, в слышимом диапазоне

На выходах не будет половина, это не ШИМ-контроллер. Частота будет совпадать с ЗГ. Считается по даташиту, там есть формула. Вроде есть считалка в топике "программы расчёта трансов и дросселей" данной ветки форума. Схема проверки хорошая.

[DeathMorozz]

Когда включал с лампами 24 вольта, то лампу 220в убирал.

Учтем, а ланзар пока что не от чего не питается, денег нет на трансформатор

А сколько витков в токовом трансе?

ТТ на кольце 20х12х6 первичка 1 виток провод 1,5мм, вторичка 2х50витков провод 0,35мм.
Греется резистор 18кОм 1Вт, думаю заменить на 2Вт

[SmitGN]

Ну здесь вы ошибаетесь, скорость срабатывания геркона очень высока , сейчас не помню, надо помотреть в справочнике, но на транзисторных стабилизаторах неоднократно замыкал выход и не одного чих пыха не было. А насчет ручки от трамвая это Вы сами попутали динистор с тиристором. Я двадцать лет занимался защитами и не такими а гораздо мощней и высоковольтней, не хотите запустить столб из 20-и 630 тиристоров 22класса при напряжении 40кВ, чтобы эащитить лампу от прожигания энергией запасенной в модуляционном дросселе. Ну если не зависит , то зачем тогда кондер, шунтирующий переход , а он как раз и стоит для уменьшения скорости нарастания напряжения и как тут заметили , если при включении срабатывает защита , вы его увеличиваете, тем самым уменьшаете скорость нарастания напряжения.

[Seriyvolk]

DeathMorozz
Либо уменьшать ещё емкость по выходу БП, либо загрублять защиту, иных выходов не вижу.
18 кОм, который по питанию от сети? Тогда да, двухваттник нужен.

Ну если не зависит , то зачем тогда кондер, шунтирующий переход , а он как раз и стоит для уменьшения скорости нарастания напряжения ...

У данного БП отсутствует софтстарт, если заметили, и при переходном процессе во время зарядки выходных емкостей гуляют приличные токи. Вот чтоб от них не срабатывала защита и стоит этот кондёр. Этакий компромисс, но лучше, чем без защиты вовсе.

[SmitGN]

Вот посмотрел, время срабатывания геркона КЭМ-1 не более 2 миллисек, а КЭМ-2 не более 1 миллисек.

[Seriyvolk]

Вот посмотрел, время срабатывания геркона...

Ключи успеют выгореть.

[DeathMorozz]

Либо уменьшать ещё емкость по выходу БП,
либо загрублять защиту, иных выходов не вижу.

Попробую уменьшу, но появляется интересный вопрос
При нормальном включении с меньшими ёмкостями, будет ли он запускаться вместе у УНЧ, т.к. в нем тоже присутствуют ёмкости

Загрублять, это имеете ввиду как SmitGN писал? Я просто не совсем понял куда подключать герконы. Вместо ТТ, не?

[Seriyvolk]

Оставь идею с герконами первопроходцам.
Загрублять=уменьшать шунт ТТ.
Из УНЧ банки исключить, оставить только плёнку вместо них, можно набрать до пары десятков мкФ в плечо.

[SmitGN]

Ну если не зависит , то зачем тогда кондер, шунтирующий переход , а он как раз и стоит для уменьшения скорости нарастания напряжения ...

У данного БП отсутствует софтстарт, если заметили, и при переходном процессе во время зарядки выходных емкостей гуляют приличные токи. Вот чтоб от них не срабатывала защита и стоит этот кондёр. Этакий компромисс, но лучше, чем без защиты вовсе.[/quote]

Ну вот я и говорю, что на герконах будет проще, а работать будет также, можно подпараллелить третий геркон, а его обмотку включить вместо ТТ.

[Телекот]

Похоже вы совсем не разбегаетесь в импульсных схемах

то зачем тогда кондер, шунтирующий переход

В момент открытия транзистора разряжаются все паразитные конденсаторы. Которые дают импульс помехи намного превышающий реальный ток. Вот этот конденсатор и не пропускает его.
А теперь представьте аналог тиристора на двух транзисторах. И как может открыться транзистор пока напряжения не достигнет 0,6в???? Да хоть с какой скоростью этот сигнал будет нарастать, транзистор не откроется тока на эмиттерном переходе напряжения не достигнет 0,6в.
А вот если на анод подать напряжения с большой скоростью, то транзисторы откроются из за паразитных проходных ёмкостей.

Я двадцать лет занимался защитами и не такими а гораздо мощней и высоковольтней

Мне жаль вашего потраченного времени, но к сожалению его не вернёшь

Вы сами попутали динистор с тиристором.

Посмотрите справочные данные на любой тиристор, там дают максимальную скорость нарастания напряжения на аноде.
В данном блоке питания с большими конденсаторами на выходе можно применить плавный старт на реле и резисторе. Я так не раз делал, тогда не надо сильно загрублять защиту.

[DeathMorozz]

Загрублять=уменьшать шунт ТТ.

До каких пределов можно его изменять?
В схеме он 10Ом
На ПП 8,2Ом, а Сергей говорил что у него вообще стоит 2,2Ом

[Seriyvolk]

Ну вот я и говорю, что на герконах будет проще, а работать будет также

И всем искать определённый тип геркона? А как настроить иннерционность защиты? Она в данном случае очень важна и чуть ли не на первом месте.

Похоже вы совсем не разбегаетесь в импульсных схемах

Телекот, хош я те новую клавиатуру презентую? Есть у меня рабочая, верой и правдой полтора года отслужившая А то вижу, чем дальше - тем хуже

До каких пределов можно его изменять?

До 3 Ом можно в принципе. Точно не скажу, ибо нет перед глазами схемы с твоими номиналами и деталями.

[DeathMorozz]

До 3 Ом можно в принципе. нет перед глазами схемы с твоими номиналами и деталями.

Они аналогичны оригинальной схемы, кроме диодных сборок, там стоят HBR16200

[SmitGN]

Похоже вы совсем не разбегаетесь в импульсных схемах

то зачем тогда кондер, шунтирующий переход

В момент открытия транзистора разряжаются все паразитные конденсаторы. Которые дают импульс помехи намного превышающий реальный ток. Вот этот конденсатор и не пропускает его.

Вы вот тут рассуждаете, а не проще ли было посмотреть оссцилом на шунте, что там за импульс в момент включения, и есть ли там паразитные выбросы, и выложили бы картинку для всеобщего обозрения.

[Seriyvolk]

Мой осцил не сможет столько записать, да и схемы этой у меня нет, а собирать не за чем. Я лично за этой простотой не гонюсь, в которой сплошные компромиссы...

Они аналогичны оригинальной схемы

Ну если так, и феты тоже 740-е, то совет уже дан.

[DeathMorozz]

Вы вот тут рассуждаете, а не проще ли было посмотреть оссцилом на шунте, что там за импульс в момент включения, и есть ли там паразитные выбросы, и выложили бы картинку для всеобщего обозрения.

Нет у меня осцила, да и денег он стоит

Схема и печатка на 39 странице этой ветки

[Телекот]

а не проще ли было посмотреть оссцилом на шунте, что там за импульс в момент включения, и есть ли там паразитные выбросы, и выложили бы картинку для всеобщего обозрения.

Я сей час в 2 часа ночи побегу собирать схему что бы вам показать картинку. жаль нужного смайлика нет.
Приведу пример из доташита одной микросхемы, которая снимает сигнал тоже с датчика тока.

Спойлер

Я противник сильного увеличения этой ёмкости, это может привести к частичному бездействию защиты.
Последнее время применяю мягкий старт на реле и резисторе. Можно использовать терморезистор включенный последовательно с первичной обмоткой трансформатора.

[SmitGN]

[quote="Seriyvolk"]Мой осцил не сможет столько записать, да и схемы этой у меня нет, а собирать не за чем. Я лично за этой простотой не гонюсь, в которой сплошные компромиссы...

А как понять , не может столько записать. У меня тоже нет этого девайса, а для записи мог бы использовать Диско-2 Экспресс, очень даже просто , поднести индуктивный датчик к ТТ и записать что там творится.

[Seriyvolk]

А как понять

Вот так и понять. 32 кБ памяти. Не под силу ему это. Датчики разные самомудрёные - они только погоду на марсе покажут, даж пробовать не хочется. Да и времени на это, честно говоря, нет, ибо электроника - это только как увлечение, и как всякое увлечение требует свободного времени, с которым напряг.
Я мог бы прогнать схемку в симмуляторе, но сегодня, после пары литров вкусного пивка, уже как-то лень. Если действительно интересно - попробую завтра выкроить на это время.

[SmitGN]

Да в общем то не очень интересно. Если разрожусь, может и соберу сий девайс, детали все есть, 840 нарыл 8 штук из неисправных корейских модулей поджига ксенона , там их в каждом по 4-е штуки, тогда и посмотрю , что там за импульс, Вообще пользуюсь традиционными блоками питания, благо трансов всех калибров от 1Вт до 1КВт запасы килограмм на 200 и провода обмоточного навалом, и есть намоточный станок.