Были ли американцы на луне?

[Котбазилио]

В настоящее время легенда об американских полётах на Луну разоблачена многократно и с солидным запасом прочности в плане аргументации. Понятие «американская лунная афера» прочно вошло в лексикон значительной части людей. Но это в настоящее время. А в 1974 году подавляющая часть советских людей верила в эти полёты. Тем более что о них писали все советские газеты. Автор это отлично помнит (и сам верил!). А газеты писали, что за период с 1968 г. по 1972 г. американцы уже шесть раз высадились на Луне, и трижды побывали около неё без высадки. Так вот, на фоне этой информации представляются странными указания на «пропажу «политического интереса» через шесть лет после первого американского «полёта к Луне», а не гораздо раньше.

За время 9-ти американских полётов Политбюро имело четыре с лишним года на размышление и «пропажу политического интереса». При этом если полагаться на американские сообщения, то полети ракета Н1 успешно до самой Луны хоть в 1970 году, и всё равно советские космонавты оказались бы на Луне вторыми. Однако годы идут, а Политбюро «политического интереса» не теряет, и работы по Н1 тоже идут. Декабрь 1972 г. Американская лунная одиссея заканчивается. Политбюро продолжает поддержку работ по Н1. Проходит ещё 1,5 года и вдруг политический интерес у Политбюро пропадает, хотя за эти 1,5 года Н1 с технической точки зрения никак не могла огорчить Политбюро. Испытаний – то не было! Значит, дело только в политике.

Так, неужели 4 года полётов на Луну и плюс ещё 1,5 года после потребовались Политбюро на размышление и потерю политического интереса? Не верится, что в Политбюро сидели такие тугодумы. Нет в этом логики.

Все эти нестыковки указывают на то, что мотивы решения июня 1974 года о закрытии работ по Н1 были совсем другими и тщательно скрывались.

[Rokl]

.... При этом если полагаться на американские сообщения, то полети ракета Н1 успешно до самой Луны хоть в 1970 году, и всё равно советские космонавты оказались бы на Луне вторыми. Однако годы идут, а Политбюро «политического интереса» не теряет, и работы по Н1 тоже идут. Декабрь 1972 г. Американская лунная одиссея заканчивается. Политбюро продолжает поддержку работ по Н1. Проходит ещё 1,5 года и вдруг политический интерес у Политбюро пропадает, хотя за эти 1,5 года Н1 с технической точки зрения никак не могла огорчить Политбюро. Испытаний – то не было! Значит, дело только в политике....

Н-1 взлетала 4 раза и все 4 раза неудачно. Потом пишел Глушко - противник Королева и закрыл Н-1 в пользу разработки своей "Энергии" под "Буран" в противовес Шаттлам. Летные экземпляры Н-1 порезали, а старты (2 шт) переделали под РН "Энергию"

[Андрей Бедов]

Как только СССР стало известно об успешном полёте граждан США на Луну - политический интерес был потерян моментально, а Н-1 продолжали доводить до ума уже в расчёте на полёт к Марсу, и как РН для доставки на орбиту блоков для сборки корабля-гиганта.
Про Глушко - верно. Об этом даже Черток писал в своей книге "Ракеты и люди".
Я читал её.

[Котбазилио]

Космическая радиация за пределами Магнитосферы представляет серьёзную опасность, требующую усиленных мер защиты, каковые посчитали два советских учёных Бубнов И.Н., Каманин Л.Н, выпустив в 1964 году научно-популярную книгу «Обитаемые космические станции».

Предельно допустимая доза облучения для человека не должна превышать 0,3 рентгена в неделю или 15 рентген в год.

Первый - внутренний пояс радиации - как бы охватывает земной шар вдоль геомагнитного экватора. Он состоит из частиц с высокой энергией - протонов. Относительно центра Земли этот пояс, как и порождающее его магнитное поле, расположен несимметрично: в западном полушарии нижний край его опускается до высоты 600 км, в восточном - поднимается до 1600 км. В некоторых местах (например, в южной части Атлантического океана) повышенная радиация начинается на еще меньших высотах - 350-400 км, что объясняется влиянием местных магнитных аномалий. По широте внутренний пояс распространяется примерно на 20° к северу и на 20° к югу от экватора. Интенсивность потока заряженных частиц в нем переменна по высоте: с подъемом на каждые 100 км она удваивается и достигает максимального значения на высоте 3000 км. Ионизирующее действие радиации внутреннего пояса вызывают главным образом протоны, которые могут создавать максимальную дозу, равную 50-100 рентгенов в час.

Второй - внешний пояс радиации, - открытый советскими учеными, расположен на высотах от 9000 до 45000 км. Он намного шире внутреннего (распространяется на 50° к северу и на 50° к югу от экватора) и также обладает переменной интенсивностью. Максимальная доза, создаваемая внешним поясом за один час, может составить громадную величину - до 10000 рентген

Что касается третьего - самого внешнего пояса радиации, - расположенного на высотах 45000-80000 км, то, несмотря на его пока еще недостаточную изученность,

Обеспечение надежной защиты экипажа космического аппарата от действия радиации солнечных вспышек - весьма сложная задача. Достаточно сказать, что для защиты от средней по интенсивности вспышки 12 мая 1959 г. потребовался бы толстый графитовый экран, вес которого при площади 10 м2 составил бы 5 т.

На том же графике можно видеть, что если экипаж ОКС длительное время находится на орбите и существует опасность возникновения солнечной вспышки, то для снижения скорости нарастания дозы до более или менее приемлемого уровня (0,001 рентгена в минуту) свинцовая защита должна иметь толщину, соответствующую погонному весу более 500 кг на квадратный метр.

Галактические космические лучи (ГКЛ) — наиболее высокоэнергетичная составляющая корпускулярного потока в межпланетном пространстве — представляет собой ускоренные до высокой энергии ядра химических элементов, среди которых преобладают ядра водорода, гелия и других легких элементов. ГКЛ по своей проникающей способности превосходят все другие виды радиации, кроме нейтрино. Для полного поглощения ГКЛ потребовался бы свинцовый экран толщиной около 15 м.

Корпус корабля «Аполлон», сделанный в основном из алюминия, нержавеющей стали и фенольно-эпоксидных смол, создает экран плотностью 7,5 г/см2. Лунный модуль имеет экран плотностью всего лишь 1,5 г/см2 Как видим, фон в верхних слоях Магнитосферы возрастает минимум тысячекратно, а за её пределами, ещё минимум в десятки раз. [3] Итого, по нижней границе, при самом благоприятном развитии событий радиационный фон при облёте Луны в десятки тысяч раз выше нормы. Чтобы защитить биологическую жизнь, нужны толстые свинцовые, графитовые экраны, или искусственные магнитные поля в сотни Мвт, а Аполлоны, Лунные Модули, скафандры NASA это соломенный домик наивного поросёнка, разоблачающие всю программу Аполлон.

Обратите внимание на цифры, которые тут приведены, это и дозы радиации и толщина защитных слоев, которые и могут защитить космонавтов, а в конце мы видим, что Аполлон не имел такой защиты, значит его обитатели должны были погибнуть.

[Андрей Бедов]

~

Для полного поглощения ГКЛ потребовался бы свинцовый экран толщиной около 15 м.

...или искусственные магнитные поля в сотни МВт.

С каких пор у нас напряжённость магнитного поля измеряется в мегаваттах?

Поменьше читайте "желтизны", Котбазилио.
Иначе в следующий раз повешу жёлтые простыни.

[Котбазилио]

Согласно легенде НАСА, Аполлоны "покидали" геомагнитное поле Земли на 5-10 суток. Тогда полученные дозы облучения от ГКЛ составят 0,75 - 3 бэр. Это в несколько раз выше тех значений, что указаны в отчете НАСА.

Apollo mission --------------------------------------------- Skin dose, rads
7 (260 часов; орбитальный полет) --------------------- 0.16
8 (154 часов; "облёт" Луны) -------------------------- .16
9 (241 часов; "облёт" Луны) -------------------------- .20
10 (192 часов; "облёт" Луны) ------------------------- .48
11 (195 часов; "посадка" на Луну) -------------------- .18
12 (244 часов; "посадка" на Луну) -------------------- .58
13 (142 часов; "облёт" Луны) ------------------------- .24
14 (216 часов; "посадка" на Луну) ------------------- 1.14
15 (295 часов; "посадка" на Луну) -------------------- .30

Даже если учесть биологический коэффициент [19], принять его равным 5 (облучение протонами) и перевести поглощенную дозу в эквивалентную, тогда дозы радиации Аполлонов будут равны дозам облучения от галактических космических лучей. Других видов радиации в Космосе для НАСА нет!

Данное противоречие или факт так же свидетельствует о том, что Аполлоны не покидали околоземной орбиты.

Такова официальная легенда НАСА [29, 30, 31]. Как Аполлоны преодолели радиационный пояс Земли, как они обошли опасную зону радиации на пути Земля-Луна, как облетали пояс высокоэнергичных протонов при возвращении Луна-Земля, неизвестно.

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-01-09-210

Точность возвращения


Надо сказать, что и в ещё одном вопросе американцы нам утёрли нос – в точности приземления (приводнения). Гагарина при посадке унесло в сторону на сотни километров, его чуть ли не сутки искали с вертолётов. Да и потом попадания были не намного ближе.

А вот точности приводнения американских возвращаемых капсул были: от 2 до 15 километров. Изумительный результат. Наши от зависти зубами скрежетали... И только к концу 80-х выяснилось, что по законам физики приземление с точностью выше 40 километров недостижимо. Но в 60-х этого ещё никто не знал.

Вот и приврали немного от того, что не знали тогда с какой точностью можно приводниться. (потому, что сбрасывали астронавтов с самолета). И даже не краснели.

[Rokl]

Обратите внимание на цифры, которые тут приведены, это и дозы радиации и толщина защитных слоев, которые и могут защитить космонавтов, а в конце мы видим, что Аполлон не имел такой защиты, значит его обитатели должны были погибнуть.

Во, блин, НАСА, врет как. А наши то в СССР и не знали. Ззапустили к Луне Лунный корапь, обозвали его "Зонд-5". Посадили в него 2х черепах, травку, что бы было, что черепахам неделю кушать, ну и мух для компашки. Черепахи с мухами слетали к Луне в 1968 году в сентябре, получили туеву хучу облучений и в радиационных поясах и космическими лучами, и вспышкам от солнца. Прилетели и оказалось... живы, здоровы и.....никакого радиационного заражения. Наверное радиация у черепах от панцирей отскакивала, как тенисные мячики. Ну или в СССР наврали, сговорившись с НАСА.

И только к концу 80-х выяснилось, что по законам физики приземление с точностью выше 40 километров недостижимо. Но в 60-х этого ещё никто не знал.

Ни Шаттл, ни Буран на полосу попасть НЕ могли в принципе!!! Если бы знали, точно бы мимо полосы на 40 км промахнулись бы.

[Котбазилио]

Да, раз путаете спускаемый аппарат с самолетом - ракетой, то тогда говорить не о чем.

Спуска́емый аппара́т (СА) — космический аппарат или часть космического аппарата, предназначенный для спуска людей, аппаратуры и/или подопытных животных с орбиты искусственного спутника или с межпланетной траектории и мягкой посадки на поверхность Земли либо другого небесного тела.

СА может являться частью космического аппарата, совершающего полёт на орбите искусственного спутника небесного тела (например, орбитального аппарата или орбитальной станции, от которого СА отделяется перед спуском) либо космического аппарата, совершающего межпланетный полёт (например, автоматической межпланетной станции от перелётного модуля которой СА отделяется перед спуском).

Угол атаки при спуске меняется в зависимости от скорости полёта и текущей плотности воздуха.

Орбитер космического «челнока» Спейс Шаттл, при возврате на Землю выполняющий функцию спускаемого аппарата, планирует на всём участке спуска от входа в атмосферу до касания шасси посадочной полосы, после чего выпускается тормозной парашют.

А это то, о чем Вы сказали. Видите разницу, один спускается свободно и УГОЛ атаки меняется и зависит от многого, а Шаттл планирует на всем участке полета.

Будьте внимательны.

[Rokl]

....Угол атаки при спуске меняется в зависимости от скорости полёта и текущей плотности воздуха.

Орбитер космического «челнока» Спейс Шаттл, при возврате на Землю выполняющий функцию спускаемого аппарата, планирует на всём участке спуска от входа в атмосферу до касания шасси посадочной полосы, после чего выпускается тормозной парашют.

А это то, о чем Вы сказали. Видите разницу, один спускается свободно и УГОЛ атаки меняется и зависит от многого, а Шаттл планирует на всем участке полета....

Не нужно путать шар в котором спускался Гагарин и спускаемые капсулы Аполлонов и Союзов. СА Союза и Аполлона также управляемы при спуске, как и челнок до самого касания Земли. А у Аполлонов была ещё и полностью цифровая система управления кораблем и СА, что в разы повышает точность приземления. КАСоюз на полностью цифровую систему управления перешел только в 21 веке, что на 40 лет позже америкосов.

[Андрей Бедов]

~
Бортовой управляющий компьютер КА "Apollo" (2800 микросхем)

Каталог схем его (компьютера)

[Brigadir]

Рохля и Бедов -ь не цепляйтесь за соломинку. Ваши аргументы просто смешные...

[fedyasolder]

Рокель, наличие мелкосхем не показатель. Как пример последняя супер технологичная леталка пендосов.

[кз в хз]

Говорю же вам, не пройдёт и года, как тема будет не актуальна и смешная. Ну для большей части человечества.

[Андрей Бедов]

А какое событие, срывающее покровы, планируется в течение года?
Уж договаривай.

[a5021]

По сети бродит развесистая клюква, что Ассанж готов выложить серьезные доказательства против лунной аферы. Так как это все-таки клюква, я сюда перепост делать не стал, но за Ассанжем буду смотреть чуть повнимательнее.

[Андрей Бедов]

Новые документы, которые планирует опубликовать Джулиан Ассанж, основатель WikiLeaks, могут раскрыть

а могут и не раскрыть (здесь - заведомо неуверенность).

ложь о программе НАСА Apollo, считают эксперты.

Оборот "считают эксперты" в СМИ - синоним "одна бабка сказала".

Джулиан Ассанж объявил, что он опубликует улики, о том что правительство Соединенных Штатов Америки и НАСА лгали о Аполлоне и лунных посадках более сорока лет. Документы были переданы основателем WikiLeaks от «отставного высокопоставленного чиновника НАСА, который работал в правительстве на протяжении более 45 лет«.

Ба! 400'000 человек и не догадывались о том, о чём знает лишь только один "отставной чиновник"!

Полагаю, это способ давления на штаты, потому могут и сторговаться.

Вот тут ближе к реальности.

Кароче: чистой воды блев. Даже сноска на источник кричит об этом:

Материал: http://blef-nasa.livejournal.com/7036.html

[Котбазилио]

Не нужно путать шар в котором спускался Гагарин и спускаемые капсулы Аполлонов и Союзов. СА Союза и Аполлона также управляемы при спуске, как и челнок до самого касания Земли. А у Аполлонов была ещё и полностью цифровая система управления кораблем и СА, что в разы повышает точность приземления. КАСоюз на полностью цифровую систему управления перешел только в 21 веке, что на 40 лет позже америкосов.

Вот посмотрите на этот аппарат и прочтите о нем.

На этом снимке только что приводнился спускаемый аппарат Аполлона-12 со 2-ой космической скоростью. Посмотрите пожалуйста внимательно на снимок. Он как новенький. Никаких следов при спуске на Землю не наблюдается. Удивительно:)

да обшивка то фиг с ней.может амеры как мы нерящую краску высокотоксичную использовали. у нас ведь тоже на особо то следы падений виднелись.интересен другой факт. люди в полускафандрах которые сидят рядом и которые стоят у открытой двери корабля- это экипаж? или спасатели приехавшие за экипажем? судя по защите на лице это экипаж.но тогда возникает вопрос почему они стоят? как такое вообще возможно? после такого полёта на луну они ещё пару недель будут учиться ходить а эти как буд то на курорт приехали.

http://earth-chronicles.ru/news/2014-01-13-57736

Это изображение сохраняет для истории драматический момент приводнения в 20:45 по Гринвичу в Августе 7, 1971 и показывает Командный Модуль, который своим контактом с водой создал отлично видимую воронку в воде Тихого океана. Жидкая воронка возникла радиально от точки касания. Командный Модуль приземлился тяжелее, чем обычно из-за нераскрытия одного из своих парашютов (скорость падения была 32 фута в сукунду вместо нормальных 28 футов под тремя открытыми парашютами).)

http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lun ... ogo-okeana

Как известно, после полета к Луне капсулы «Аполлонов» с астронавтами на борту приводнялись в Тихом океане. Возвращаемые аппараты, чтобы они не сгорели при входе в атмосферу Земли, покрывают слоем термозащиты. Обычно их подбирали американские корабли, но однажды такую капсулу, совершенно пустую и без теплозащиты, нашли советские моряки в Бискайском заливе, в водах Атлантики. Было это в 1970 году (точная дата ни одним источником не сообщается, из чего можно сделать вывод, что она засекречена до сих пор).

Но уже 8 сентября 1970 г. в Советской гавани Мурманска экипажу ледокола США «Southwind»в торжественной обстановке был передан этот самый командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе». При этом в секретном порту Мурманска «случайно» оказались венгерские журналисты с фотоаппаратами, сделавшие исторические снимки. Капсулу погрузили на судно, и «Southwind»ушел восвояси.

По свидетельству наших специалистов, допущенных к осмотру капсулы, «это был металлический макет, очень хорошо сделанный из толстого оцинкованного железа, без следов коррозии. Внутри все было предельно просто. Сохранился комплект светового поискового маяка, даже теплозащита никак не имитировалась». Таким образом, советские моряки нашли пустой макет капсулы, в некотором роде большое пустое оцинкованное «космическое ведро». Сами американцы называют его «котельным железом» (boilerplateили сокращенно BP).

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amerika ... vym-vedrom

Сравните вид этой стенки на илл.4 (якобы в космосе) и на илл.5,6 (в океане). Перед Вами практически одна и та же часть этой стенки: люк посередине, иллюминаторы по бокам. Всё на месте. А где же следы от жара раскалённой плазмы? Неужели те светло-рыжие пятна, что чуть-чуть нарушили общий блестящий облик «Аполлона»? Или вся термозащита выгорела так стопроцентно и так в срок, что как раз к своей посадке «Аполлон» принял почти первозданный вид? Как то не верится в такие чудесные превращения.

А была ли вообще эта термозащита? На илл.4 (якобы в космосе) её не видно и ничто не омрачает блеск зеркальной поверхности СА (илл.4а,б). После приводнения – тоже (илл.5,6). Очень напоминает всё это сказку о новом платье короля. Где придворные дурачили короля, уверяя его, что у него отличное платье, только очень прозрачное. Вот и у «Аполлона-ЭПАС» что-то уж очень прозрачная термозащита. И никак её не удаётся увидеть. Только в той сказке, как помните, король вышел гулять просто голым. С «Аполлоном-ЭПАС», не та же ли самая история? Очень похоже на то, что и он голый, то есть, не одет ни в какую термозащиту. А с орбиты без термозащиты не спустишься. Вот ещё один аргумент в пользу такого сомнения.

Такая цветная стрелка могла быть нанесена только краской. Но при всём уважении к талантам специалистов НАСА и работающих на НАСА фирм, пока ещё не создано такой краски, которая могла бы пройти через пекло в тысячи градусов и не сгореть. И второе – раз эта стрелка видна на илл.4, то это ещё раз указывает нам на то, что никакого термозащитного покрытия на поверхности СА нет.

Почему один аппарат чёрен от сгоревшей термозащиты, а другому – раскалённая плазма нипочём? Не говорит ли это о том, что столь же разительно отличались и пути-дороги «Союза» и «Аполлона - ЭПАС»? И что в то время, когда «Союз-19» летал по орбите, его партнёр «Аполлон» отсиживался на Земле. А в «космосе», точнее в кинофотостудии «летал» его макет, чью фотографию на фоне чёрного экрана мы и видим на илл.4.

Не довольно ли нам следовать легендам НАСА, если так многое указывает на то, что эти легенды далеки от реальности? Давайте подумаем, как могла капсула от «Аполлона» очутиться в океане?

По мнению многих скептиков (и автор согласен с ними), капсулу «Аполлона» сбросил на парашютах самолёт. 10 км – это рейсовая высота полёта как военных транспортных самолётов, так и обычных рейсовых пассажирских лайнеров. На такой высоте самолёт заметить не просто. А с военных транспортных самолётов средние танки на парашютах сбрасывают, так что капсулу сбросить – пустяковое дело. Отсюда и почти первозданный сверкающий вид капсулы. «Почти» - потому что попытки НАСА изобразить какие - то следы воздействия на поверхность капсулы видны. Это те самые рыжеватые пятна, разбросанные тут и там по поверхности. Но как они далеки по внешнему виду от того, что мы видим на капсулах «Союзов».

Отсюда возникает вопрос: «Раз НАСА даже к 1975 году Не представляла толком, как выглядят возвращающиеся с орбиты пилотируемые корабли, то были ли на околоземных орбитах те многочисленные «Меркурии», «Джемини» и наконец, те же «Аполлоны-7 и 9», которые по сообщениям НАСА осуществили околоземные полёты? Не были ли все их полёты жалкими суборбитальными подделками? (О «лунных» «Аполлонах» мы не говорим, поскольку их путь, судя по многим данным, до орбиты не доходил и заканчивался в Атлантике).

http://refdb.ru/look/2236911-pall.html

[Андрей Бедов]

Фотографии командных модулей "Apollo", побывавших в полётах (выставлены в музее)
А те фотографии, о которых речь выше - С ТРЕНИРОВКИ!

[Brigadir]

Андрюша, это ведро раздует и порвет уже на высоте 50 километров. Учи Сапромат. А заклепки меня вообще рассмещили.
Жилой отсек Советского Космического аппарата всегда выполняли в виде сферы = самая прочная конструкция, выдерживающая колоссальные нагрузки сжатия и на разрыв. На разрыв - в условиях вакуума, на сжатие - при вхождении капсулы в плотные слои атмосферы. Не будем путать с Шаттлом, это уже самолетик, хоть и космический, он сильно гасит скорость при входе в плотные слои атмосферы и то у него вся передняя и нижняя поверхности имеют термостойкую керамическую плитку, которая выгорает и осыпается. А это ведро ничего не имеет.
Что ты, что Рохля слепо верите фантазиям от НАСА. Но одного понять не в состоянии, что хваленый Сатурн под номером 5 так и не смог ни разу взлететь, в противном случае он бы и сейчас активно эксплуатировался для других целей (как Союз или Протон). однако Американцы обнищали до того, что у них уже нет средств доставки на МКС и возврата оттуда своих подопытных кроликов. Тебе это не кажется странным???
Я устал доказывать, что Американцы, как, впрочем и Советы, не имели технической возможности доставки на Луну и возвращения оттуда хотя бы одного космонавта, тем более троих. Могли доставить только автоматические аппараты, которые требуют намного меньше всяких проблем (не нужна аппаратура жизнеобеспечения), да и полет...в один конец, а это значит, что и топлива надо намного меньше и точности управления.
А теперь попробуй сделать подобное ведро, диаметром в три метра, одеть гидрокостюм и забраться. Это возможно....А потом попробуй сутки там полежать и попробовать сходить на горшок. Во первых, ты уже через час просто задохнешься, отлежишь все бока и взвоешь от бессилия (дверь то сзади...попробуй её изнутри открыть...). А куда ещё двоих в эту консервную банку впихнуть? Шпроты.....Не, ну посмотри то сам на эти фотки!
Что ж Вы такие наивные....С момента вывода в Космос первого человека прошло уже более 50 лет и до сих пор: ни один космонавт до Луны не долетел. НИ ОДИН! Да и вряд ли когда нибудь полетят. Учите астрономию. Гляньте на плотный радиационный пояс. Робот? Этот долетит...и даже сделает первый шаг по поверхности спутника. Но тележка на колесах более практична. Луноход, Марсоход...и не верьте, что НАСАвская телега ездила там полгода....Тоже врут. Врать очень удобно, когда проверить некому и нечем. Зато какая "гордость"!

[кз в хз]

Не асанж ни кто либо друго. А наш Уважаемый Владимир Владимирович! И зделает это без пафоса, а как бы между делом. Есть много о чем не прочитать, но есть частные беседы, и некоторым везёт на них попасть. А некоторым везёт поговорить с теми кто попал. Короче сарафанное радио.