Узел контроля напряжения на входном конденсаторе ИБП

WatchCat

В связи с питанием от автономной электростанции имею проблему с импульсным БП 220/12 (торговая марка Striver) - дохнет периодически с пробоем транзисторов и диодов при входного понижении напряжения. Перепаивать транзисторы и диоды надоело, внутри TL494, хочу ей подавать сигнал выключения в случае если напряжение на входном конденсаторе просело. Так вот вопрос - как и чем мерить
эти три сотни вольт? В инете нашел три варианта:
1) резисторный делитель, пороговый элемент из логической микросхемы 2И-НЕ. Попробовал на макетке - как и ожидал, логический элемент сходит с ума и начинает генерировать высокочастотную помеху когда входной сигнал оказывается вблизи порога срабатывания. Как там у человека работал блок
защиты холодильника STINOL с таким "датчиком напряжения" - не знаю.
2) попробовал вместо 2И-НЕ поставить триггер Шмидта.
Генерация естественно прекратилась, но порог выключения
очень низкий, около полвольта - если я разделю три сотни вольт так, что буду мерить полвольта - сомневаюсь что получу достаточную точность. Хотя следующей ночью можно и попробовать - высоковольтный регулируемый лабораторный
источник есть.
3) нашел схему компаратора с регулируемыми порогом и гистерезисом на ОУ КР140УД608А. Утверждается что способно работать с однополярным питанием 9 вольт(делать двухполярное лень). Попробовать еще не успел.

Вопрос к присутствующим - какие еще есть варианты?
Только "культурные", а не как у того товарища с 2И-НЕ:)
Требуется при просадке напряжения на входном кондере
ниже заданного порога выдать высокий уровень на вход
DTC TL494 .

Реклама

NiTr0

А простейший вариант - поставить более мощные транзисторы (желательно - мосфеты вместо биполярников с соответствующей доработкой схемы) - не проходит?

Или повысить чувствительность защиты от перегрузки по току? Или поднять напряжение в рабочем состоянии на 4 лапе - которое задает максимальную скважность импульсов ШИМ?
Если это не рулит - ИМХО простейший вариант это TL431+делитель+оптопара для развязки+инвертор на выходе оптопары на транзюке.

Реклама

Сообщение **aen** » Вт сен 09, 2008 10:27:57

WatchCat писал(а):если я разделю три сотни вольт так, что буду мерить полвольта

В качестве верхнего плеча делителя я бы поставил стабилитрон (или цепочку стабилитронов) на напряжение чуть ниже минимального входного, тогда абсолутное изменение входного напряжения полностю будет сохраняться на выходе делителя. Тогда в качестве компаратора хоть реле ставь.

Anjey

Если стабилизация выходного напряжения (12В) не сильно актуальна, то проблема решается просто.
Если на выходе все же должно быть стабилизированное напряжение, то посложнее.
Что подключено к БП ?

Реклама

NiTr0

aen писал(а): В качестве верхнего плеча делителя я бы поставил стабилитрон (или цепочку стабилитронов) на напряжение чуть ниже минимального входного, тогда абсолутное изменение входного напряжения полностю будет сохраняться на выходе делителя. Тогда в качестве компаратора хоть реле ставь.

Еще бы придумать, что делать с напряжением от скажем 12 до 100В, чтобы и при 12 и при 100В четко компаратор выдавал "1", а при напряжении меньше 12 - "0"

Да еще и ток небольшой жрал - чтобы стабилитроны не закипели...

Реклама

WatchCat

Благодарю всех за содействие. Отвечаю по порядку:)

Исходно там стоят транзисторы MJE13007.
В нормальном рабочем режиме, даже при максимальной нагрузке, ничего особо сильно не греется, так что их мощности хватает. Сгорание их - это не перегрев, это именно
какое-то нарушение режима работы, _иногда_ происходящее
при плавных провалах входного питания.
Доработки в схеме затруднительны - в нарисованнос виде схемы нет, монтаж на плате плотный, большинство деталей SMD и без обозначений. Изменить потенциал на 4 ноге я еще смогу, а вот переделать схему под мосфеты - маловероятно.
Да и вместо столь сложной переделки этого БП проще будет взять БП от компа и приделать к его 494 нужное мне управление - там хотябы на плате ковыряться легче.

За идею по поводу стабилитронов - спасибо. Сам ведь сколько раз делал вольтметры с растянутой шкалой с помощью стабилитрона, а тут - не додумался. Причем
надо попробовать оставить в верхнем плече делителя и
резисторы тоже - тогда не получится ситуации со слишком
большим изменением напряжения на его выходе, которая тоже неудобна как тут было верно замечено.

Стабилизация именно выходного _напряжения_ не актуальна
совсем. Дело в том, что этот БП, единственный из недорогих
(1800р) имеет эффективную и реально работающую стабилизацию _тока_. Поэтому может часами гнать 15ампер
в большие никель-кадмиевые аккумуляторы, которые к нему
и подключены. И ток практически не плавает в процессе
зарядки. Если быть точным, то напряжение при этом меняется примерно от 14 до 16 вольт от начала к концу зарядки. Если же провод к аккумуляторам оборвать - напряжение будет ограничено примерно 19 вольт, блок при этом никогда не сгорает. КЗ выхода он кстати тоже не боится.

И еще уточню - TL494 в нем питается от выхода, то есть при
подключенном аккумуляторе у нее нормальное питание, даже если пропадает входное напряжение. Так что глюк со сгоранием транзисторов не может быть связан с "схождением с ума" микросхемы по причине недостатка ее питания.

Реклама

FOLKSDOICH

По хорошему в твоём случае надо перед блоком ККМ включать.

WatchCat

FOLKSDOICH писал(а):По хорошему в твоём случае надо перед блоком ККМ включать.

Что такое ККМ и как оно делается?

FOLKSDOICH

Корректор коэффициента мощности. В Сети можно много по ним найти инфы.

WatchCat

А зачем мне корректор коэффициента мощности если я не выпускаю эти блоки миллионными тиражами, способными заметно повлиять на ситуацию в глобальных энергосетях, да и
вообще не подключаю свой блок к этим сетям? А мелкие генераторы к коэффициенту мощности совершенно не критичны, в смысле топлива на этом сколько-нибудь заметно не сэкономишь. А от глюка при падении напряжения корректор
не спасет. Разве что успеет сдохнуть раньше блока питания:)

overflow

WatchCat, Вы не поняли к чему посоветовали корректор коэффициента мощности. Это по сути бустерный преобразователь.
http://www.radioradar.net/articles/scie ... l/kkm.html
Вот почитайте. Думаю это решение хорошее.

yuriko

я думаю,нет смысла добавлять что либо в БП.в каждом у них есь контроль входного напряжения.лучше проверь его.наверняка он сдох.из за этого и летит силовой транзистор.в разнос идет потому что.предупреждаю это мое мнение!

WatchCat

В конце рекомендованной статьи какой-то умный человек комментарий оставил, так вот я с ним согласен. Слишком накручено, и кроме того - я так и не понял какое все это имеет отношение к издыханию БП от просадки входного напряжения.
Увы - в этих БП, выпускаемых под торговой маркой Striver, с контролем напряжения все плохо. У двоих приятелей такие и у
обоих они горели по той же самой причине. Один был в гарантийном ремонте потому как сдох очень быстро. Там честно признали что проблема существует.

FOLKSDOICH

Хочу предложить ВНИМАТЕЛЬНО прочитать вот эту статью: http://www.t-audiolab.ru/?m=231&page=913
Возможно и поймёшь, зачем нужен ККМ в твоём случае.

WatchCat

FOLKSDOICH писал(а):http://www.t-audiolab.ru/?m=231&page=913

Спасибо, это куда более разумная статья.
И идея использовать фактически просто импульсный преобразователь для создания стабильного напряжения на входном конденсаторе основного БП весьма хороша. О таком
применении я как-то не задумывался, теперь поизучаю доступные схемы. В моем случае собственно коэффициент мощности действительно не актуален, в отличие от стабилизации и от устранения пускового тока от подключения
ИБП с разряженным входным конденсатором.

FOLKSDOICH

Удачи!