Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение smacorp »

Здравствуйте.

Имеется хороший сверлильный станочек, без люфтов. Платы сверлит нормально.

Но вот кто как решает проблему точности при подаче сверла к плате, чтобы точно в центр?

Протравка в центре 0.4 мм. - типа "кернение". Хорошее освещение. Увеличительное стекло.

Всё это хорошо, но приходится довольно долго прицеливаться, проверять и перепроверять перед тем как довести сверло. И всё равно нет-нет, да и ткнёшь кривовато - настроение падает. :( А уж глаза устают...

В общем, сверловку не назовёшь приятной и предсказуемой процедурой. Тем более, что после травления это самая ответственная операция.

Так что можно придумать, кроме расчёта на собственный глазомер? Я подумал было насчёт чего-то вроде лазерного целеуказателя, но, наверное, размер фокусировки луча всех этих лазерных свистоперделок в районе "миллиметр и выше"?

Станок с ЧПУ - думал уже, но масштабы у меня не те. Проект лично для себя, единственный пока, поэтому ЧПУ рановато.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение sputnic1436 »

Если без ЧПУ то только опыт и набитая рука... я вот людям платы под заказ делаю уже лет с 15 и до сих пор нет ЧПУ станка.
Хотя о его приобретении подумывал, но выкидывать полторы штуки баксов как то жаба давит... да и смысл в этом для экспериментальных образцов (я на них ориентирован)? Все равно пока подготовишь файлы, и просверлишь ЧПУ станком..... так я руками быстрее это все сделаю.
Да еще и станок нужно где то хранить, а места у меня и так не хватает.
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Реклама
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение ppp »

Стараюсь разводить платы с шагом 2,54. При сверлении фиксирую одну координату упорной направляющей планкой. Сверлю весь ряд, потом передвигаю планку на следующий ряд. Полностью проблему не снимает, но все-таки в два раза упрощает прицеливание.

Кстати, встречал промышленные сверлилки для прототипов пп. У них нижнее расположение патрона со сверлом, а сверху над платой прицел. Видел и оптический (две линзы с перекрестиями) и лазерный, луч довольно тонко сфокусирован.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение vlasovzloy »

предлагаю вариант: подача патрона без люфтов, строго вертикально. когда патрон находится в верхнем положении то между сверлом и платой через электропривод поворачивается рычажок с отражателем лазерного луча. в момент как только сверло начинает опускаться рычажок автоматически убирается.
Вложения
лазер-сверло.JPG
(32.51 КБ) 636 скачиваний
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение smacorp »

vlasovzloy писал(а):когда патрон находится в верхнем положении то между сверлом и платой через электропривод поворачивается рычажок с отражателем лазерного луча
Идея интересная, но касается уже реализации.

Также, например, возможен вариант крепления излучателя в форм-факторе "лазерная указка" сбоку и выше + под углом к патрону на жёсткой штанге (с юстировочными винтами, например) - луч горит постоянно, система юстируется один раз перед сверлением каждой платы так, чтобы сверло и луч сходились в одной точке на плоскости платы. Погрешность будет, но, мне кажется, небольшая и достаточная для любительских условий. Причем, даже если патрон в нижнем положении будет перекрывать луч, ничего страшного - сдвигом платы навелись лучом на центр и сразу можно сверлом тыкать - люфта ведь нет.

Тут пока главная проблема именно с самим лазерным лучом. Всё, что я смог найти, не имеет в параметрах размера светового пятна, а всякие указки изначально выглядят так, что там главное, чтобы светило ярко и далеко.

Кстати, у кого-то явно есть такая игрушка под рукой - прикиньте, пожалуйста, размер пятна с расстояния 20-30 см. и под углом 35-45 градусов - если хотя бы 1-2 мм. и явные чёткие края пятна - уже можно думать дальше. С толстым пятном, но чёткими краями уже как-то можно настроиться путём пробных сверлений.
Последний раз редактировалось smacorp Чт ноя 06, 2014 23:37:10, всего редактировалось 1 раз.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение smacorp »

ppp писал(а):Видел и оптический (две линзы с перекрестиями)
Вот подобное тоже могло бы быть неплохим решением. Мое увеличительное стекло сейчас почему не очень помогает - потому что имеет невысокое увеличение. А если использовать что-то вроде этого - http://www.ebay.com/itm/Headband-Head-M ... 4867fa3127 - и организовать рабочее место так, чтобы можно было поднять сверлильный станочек на уровень глаз, и смотреть на точку сверления с расстояния около 12-14 см., можно было бы использовать увеличение 4х-5х - целиться было бы существенно проще.

Хотя, конечно, с лазером всё равно было бы быстрее и удобнее.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение smacorp »

Ха, а ведь вот что ещё придумалось из вышеозвученной идеи с налобной сильной лупой!

Валяется у меня давно без дела подобная штука - http://www.ebay.co.uk/itm/1-3MP-400X-8L ... 5af3f6d28c - вещь по сути бесполезная, но ведь для сверления может подойти - увеличивает очень сильно - главное зафиксировать жёстко, чтобы тряслось поменьше.

В общем, попробовать надо - USB микроскоп, ноут - и, может быть, вот оно, безлазерное счастье?! :)))
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пт ноя 07, 2014 08:41:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение ppp »

Когда попробуете, поделитесь впечатлениями. Тоже нифига не вижу :).

Но есть сомнения, ведь второй глаз нам даден не как запасной, а для оценки расстояния до объекта. Как бы одноглазый микроскоп не усугубил проблему вместо помощи.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение АлександрЛ »

Ну, вот как эти лучи выглядят..
Луч от "примитивной" указки:
Луч от указки.JPG
(61.42 КБ) 931 скачивание
"линия" от какого- то китайского дешевого лазерного уровня:
Луч от лазерного уровня.JPG
(61.58 КБ) 596 скачиваний
И, собственно. сам уровень:
лазерный уровень.JPG
(37.86 КБ) 833 скачивания
"сетка" сделана в "СпринтЛайоуте" - 2,54х2,54, толщина линии- 0,5 мм

зы.. в общем- то "не фонтан".. Да и смотреть даже на отражение лазерного луча от поверхности- как- то не очень приятно.. Может быть, лазер от CD- или DVD привода покажет лучшие результаты- :dont_know:
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение smacorp »

ppp писал(а):попробуете, поделитесь впечатлениями. Но есть сомнения, ведь второй глаз нам даден не как запасной, а для оценки расстояния до объекта.
Конечно, обязательно поделюсь - завтра планирую.

Насчёт одноглазости согласен - скорее всего будет такая проблема, думал уже. Но тут может помочь описанная выше метода ppp - "фиксирую одну координату упорной направляющей планкой". Правда, я пока не очень понял, как это работает - риск велик сверло сломать (или я чего-то не понимаю) - но стоит подумать в этом направлении.
АлександрЛ писал(а):вот как эти лучи выглядят
Большое спасибо!

К сожалению, вариант указок, видимо, придётся отметать - мало того, что пятно под 3 мм., так ещё и края размытые до бессмысленности. :(
АлександрЛ писал(а):Может быть, лазер от CD- или DVD привода покажет лучшие результаты
Вероятно, не покажет. :( Быстрый поиск показал, что там тоже плохо с фокусировкой. Вот здесь хорошо видно на 2:10 - http://www.youtube.com/watch?v=RA1rau6EAto
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение ppp »

smacorp писал(а):Правда, я пока не очень понял, как это работает - риск велик сверло сломать (или я чего-то не понимаю)
Легче показать, чем описать :)
Вот такая упорная планка-направляющая. Просверлил дырку, поднял сверло, сдвинул плату вдоль планки к следующей дырке из этого же ряда. Просверлил весь ряд, передвинул планку на 2.54 вверх и т.д. Риск сломать сверло такой же, как и при сверлении без этой упорной планки.
Изображение

Рейсшина, короче. Всегда параллельна сама себе. Нынешняя молодежь с авто- и прочими CAD'ми поди и слова такого уже не знает :)
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение mial »

А если взять обычную вебку, жестко закрепить ее на станине. От юстировать так, что бы перекрестье экрана четко попадало в отверстие. Будет довольно точно и глаза не устанут.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Точность позиционирования сверла при вертикальной подаче

Сообщение ppp »

Надо попробовать.

Кстати, нашел картинку сверлилки, которая мне понравилась (с нижней подачей сверла) - http://www.rts-engineering.ru/Plat/plOb ... WL_18.html

Только стОит, как не сильно подержанный мерс. Ох уж эти немцы.

Можно подумать о реализации чего-нибудь подобного, имно, механика не сложнее нынешних чпу-сверлилок.

Для подразниться:
http://m.youtube.com/watch?v=UM2nZZGvvUM
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»