Шасси EX-1A1, TDA 9381PS/N3/3/1663, STRC5653

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

tv WEST c1402b не выходит из дежурки. первопричина была пробой строчника d2499. После замены все напруги на вторичках БП занижены почти вдвое. Замена емкостей, замена строчника d2499 на лампу ничего не дала. Когда-то уже было такое на SANYO, нашел причину в какой-мелкой емкости (пф) в первичке БП, не могу вспомнить, может кто сталкивался? не хочется пахать все наугад. Входное на первичке в норме (300в). "Глушить" оптрон не рисковал пока Напруги на выходе БП - +70, и два по 8в независимо от нагрузки на "115в"
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 01:19:02
Откуда: Украина

Сообщение Serge3 »

Стабилитроны на утечку в обвязке STR, да и сами микры не отличались надежностью.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

Такие подозрения есть, пока рою схему, - это же "WEST"... На одном давненько так притомился (месяц парил), потом бахнул по 150 и влупил в подобный аппарат наш МЦ-3... по сей день пашет. Но хочется "победить". Найду причину - сообщу, а психану - вкину МЦ-3, их у меня как дров...
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

перешерстил почти все путем замены, экпериментальные действия дали такие результаты: При замене, или удалении стабилитрона D886 ничего не меняется, так и идет половина питания, а вот при закорачивании оптопары с "холодной" стороны все напруги приходят в норму, ну запуска конечно же нет, звуковуха работает во всех вариантах...
Прилагаю схему, которая в основом совпадает с моим шасси
Вложения
WEST 21C70 shassi EX-1A1.pdf
WEST 21C70 shassi EX-1A1
(384.81 КБ) 1040 скачиваний
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

т.е. несмотря на твои усилия, блок питания пока работает нормально и его замена на МП-3 не приведёт ни к каким результатам....Так что хочешь-не хочешь, а разбираться в развёртке и защитах прийдётся...
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

Еще один пришел, такой же, прям эпидемия... Хотя по жизни уже знаю, что если от одного отмазался, значит будут идти все с той же причиной, пока не разберешься... Так было с кадровыми на модульных - две поменял блоками, - пришел третий Электрон, а кадровых уже нет и пришлось рыться. Нашел и больше таких не приходило, а если и приходили, то это дело пяти минут... Давненько все мазались от УПИМЦТ, как и я, и как назло только они и "повалили", а тут свой УПИМЦТ шеф припер - не спрыснешь. Дня три попарился, а потом пошли как семечки и тянули их только ко мне, потому что никто не брался. Вот и сейчас... Будем искать, о результатах сообщу Удачи!..
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 01:19:02
Откуда: Украина

Сообщение Serge3 »

Похоже ты ремонтируешь рабочий БП. В дежурке и должны быть напряжения занижены. Если по этой схеме,то возможно оптрон только на ST-BY,он не регулирует напряжение. С882 ЗАМЕНИТЬ на новый. Ты телек хоть включал пультом,кнопками на морде? Меряй,как ведет себя STANDBY при запуске,вкл-выкл с пульта. Строчный транзистор просто так не выбивает. Новый тоже выбьет,если причину не устранишь.
Последний раз редактировалось Serge3 Вс ноя 30, 2014 11:35:58, всего редактировалось 2 раза.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 17:16:42
Откуда: Донецк

Сообщение redish »

Проверь токовый датчик R881 и диод D881(лучше заменой)
Моя фотогалерея https://fotos.snooker-forum.com/
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27798
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

superyuriy писал(а):перешерстил почти все путем замены,
Вообще то поиск надо прежде шерстить. В РР его включить и измерить с ИП. Почитай советы Serge3, не торопись. А то успеешь.
superyuriy писал(а): при закорачивании оптопары с "холодной" стороны все напруги приходят в норму, ну запуска конечно же нет,
Запуска с чего? Условия старта проца все есть? Можно ещё про блокировку подумать и поискать, как её отключать.
superyuriy писал(а):звуковуха работает во всех вариантах...
Это про что?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

Пересадил проц и все пошло. всем спасибо Удачи! РЕШЕНО
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 01:19:02
Откуда: Украина

Сообщение Serge3 »

А можно поподробней? Нам же тоже интересно. И почему вылетел "строчник"? И какое он отношение к процу имеет? Возможно первопричиной был разгон БП. Жди повтора.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

Ответ для Чумак ... неинтересны Ваши предложения, все уже решено...
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

Чумак писал(а):
superyuriy писал(а):перешерстил почти все путем замены,
Вообще то поиск надо прежде шерстить. В РР его включить и измерить с ИП. Почитай советы Serge3, не торопись. А то успеешь.
superyuriy писал(а): при закорачивании оптопары с "холодной" стороны все напруги приходят в норму, ну запуска конечно же нет,
Запуска с чего? Условия старта проца все есть? Можно ещё про блокировку подумать и поискать, как её отключать.
superyuriy писал(а):звуковуха работает во всех вариантах...
Это про что?
А если машина не заводится,- как узнать троит или нет?..
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб дек 13, 2014 21:52:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27798
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

superyuriy писал(а):Ответ для Чумак ... неинтересны Ваши предложения, все уже решено...
Ясно. Удачи. :beer:
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

наверное не туда отправил - для всех - ТВ показывал без проблем и резко потух. Начальная диагностика показала на убитый строчник. Установил новый, а запуска нет, все напруги "вполнакала", перемыкание оптрона с холодной стороны вывело БП в режим везде. Прослушка процессора (обычным УНЧ "звуковуха" ч-з емкость 0,047) показала полный ноль, только после этого было принято решение заменить процессор (ленивый Я). заменил и все пошло... Что могло быть, могу только догадываться, - очень много деталей на шасси, с которым работаю, нет согласно схемы. Диоды перемкнутые (от изготовителя), флажков (кондеры в ПФ) вообще многих нет, мои подозрения на СВЧ обр.связь, проще - где-то частоты не поделили "зону влияния" и в итоге "сам на себя", кстати - второй проц вместе со строчником тоже вылетел ч-з пару дней и это при стабильном питании по всем веткам (пять тестеров одновременно контролировали напругу) проще - "типа блуждающие токи, или частоты" на фильтре от которых и "сэкономили" производители. в данное время проще купить новую шасси (около 400грн), чем лечить старую, и искать с какой некондиции она была взята и делать затраты (на старую уже ушло около 300грн.) ... Смысл?.. Удачи!..
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

У Вас ТДКС скорее всего периодически стреляет, вот отсюда и сгоревшие строчные транзисторы, ну а проц - ошибка схемотехников, не защитивших его должным образом от ВВ выбросов по цепям, как например в известном шасси Сони FE-2.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27798
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

superyuriy писал(а): А если машина не заводится,- как узнать троит или нет?..
МП-3 подключить, больше ничего не остаётся.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 21:11:05

Сообщение superyuriy »

Спасибо Martin76 у меня были на этот момент подозрения, Вы их подтвердили...
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Коты, работал и резко потух Sitronix STV-2122F (стоит в дальне комнате, и иной раз прилягу там на диван, да посмотрю телек в паре с Т2). Скинул крышку. Шасси EX-1A1. Не светит диод дежурки, не реагирует на включение с пульта и кнопки каналов в самом телеке. При нажатии лишь механической кнопки, слышна попытка запуска и всё. Сразу первая мысль о пробитом диоде по вторичке. Не нашел такого... Значит строчный транзистор... Но и он оказался рабочим! Прозвонил ещё раз дорожки, теперь без диода и транзистора, и КЗ оказалось по В+ ! Проверил по этой дорожке как все литы, так и постоянные (может прошило какой из них)... Нет, все конденсаторы рабочие...

Взял потом самодельный ЛБП 0-30В 0-3А, и подал напругу на КЗ линии, в надежде найти неисправную деталь по нагреву. Через примерно аж минуту, ничего так и не нагрелось :shock: ...

Потом думаю, если коротит В+ с Массой а транзистор выпаян, то трабл где-то кроится в самом ТДКСе... ТДКС BSC60H. Взял канц нож и прям на майне аккуратно перерезал GND на ТДКСе. КЗ пропало... Получается, можно смело снять феррит, а остальное с ТДКСа в ведро? Межобмоточно где-то в нем прошило?

Странное дело еще получается... Встречаются разные распиновки этого BSC60H, как в мануале на EX-1A1, так и просто на сам строчник в сети... Хоть и пишут что 60H=60K и еще какому-то
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Мммдааа..., консилиум как обычно... И слова вставить не дают... Столько вариантов, мнений, советов...

Полазил чуток тогда и отложил. Сейчас вот появилось время, и я снова взял эту шасси в руки.
В прошлый раз на месте думал неисправность найти, но... Снял шаську и принес в радиолюбительскую.

О замерах на выходах БП. Все напруги на половину занижены. Литы ещё раз проверил на ЭПС. Запуска все нет и нет. Так и слышен лишь какой-то "цокот" (как сверчок)...
Если отсечь дорожку прямо возле ТДКС от В+, пропадает "поцокивание" БП, и на В+ появляется напруга в 57 В, т.е. ниже чем нужно в два раза. Так же и остальные напруги на выходе БП ТПИ занижены в два раза. При нагрузке В+ на 95-и Ваттную лампочку (под рукой была только такая), лампочка горит на эти 57 В. Если замкнуть Б-Э транзистора V888
Изображение
то все напруги приходят в норму, на В+ появляются полные 118 В, и ЛН начинает светить довольно ярко. Подкидываем "на ходу" В+ к строчному, и... Похоже что снова БП в защиту уходит... :dont_know:

Судя по этой картинке, ножки 1, 2 и 3, не связанные с остальными, но тестер пищит :? .
Изображение
Откинул 1 ножку ТДКСа (на плате подписано как H-COIL), 2-ю (B+), 3-ю (190V) и 4-ю (GND). Подача напруги В+, всё равно опять приводит к КЗ, по идее в "свободной" катушке! Ставил там ЛН в разрыве - полное свечение...
Что самое интересное, так то, что по факту ТДКС соединен как по этой картинке, а не по схеме, из-за чего у меня недоумение как правильно прозвонить этот трансформатор :dont_know: .
-----
А если как-то на проводках, можно ли прикрутить BSC25? ПРосто хоть для проверки? Есть рабочий.
Non progredi est regredi...
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»