Алиса, Витафон!

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

Сабж - http://radiokot.ru/circuit/digital/home/161/
к сожалению в статье нет точных данных о работе оригинального приборчика.

сделал пару собственных версий, на Tiny13A и другая на STM8S.
при 12V питании капсюли с сопротивлением 1600 Ом тоже неплохо работают. если использовать питание от сети то чтобы снизить вероятность поражения током лучше в качестве бп применить 7 - 9V источник питания бесшнурового телефона. он сделан на 50Гц стальном трансформаторе обмотки которого разделены каркасом, что намного лучше чем несколько слоёв микронной плёнки разделяющей обмотки импульсных трансформаторов в иип.
Вложения
wtf_stm8_fnl.jpg
(33.71 КБ) 1611 скачиваний
wtf_stm8.rar
(44.74 КБ) 763 скачивания
wtf_t13.rar
(34.91 КБ) 784 скачивания
wtf_stm8_schm.GIF
(25.94 КБ) 1646 скачиваний
wtf_t13_schm.GIF
(10.41 КБ) 1769 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

Здравствуйте! Какой вариант лучше? На Tiny13A или на STM8S? Как ощущения после их использования?
Реклама
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

Здравствуйте.
вариант с STM8 оснащён таймером, что несколько удобнее. у него есть также регулировка заполнения шим, но похоже эта опция лишняя. чтобы оценить эффективность надо бы по хорошему ставить контрольные опыты, поскольу эффект "плацебо" должен присутствовать и здесь. на мой взгляд небольшая польза всё же есть.
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

Плацебо, конечно, никто не отменял, но оригинал прибора покупают не за копейки. Причем, свято веруя в чудодейственные свойства оного. В нашем случае лечебный эффект достигается за счет дешевизны прибора, разнообразием программ и, конечно же, того самого эффекта плацебо. Вариант на Tiny13 изготовил. Понравилось. Есть еще несколько вопросов:
- на STM8 тоже три программы или больше? Если меньше, то можно ли сделать больше?
- почему выход RST и два порта по схеме соединены вместе, разве не достаточно выход RST подтянуть к питанию?
- индикатор с общим анодом или катодом?
Спасибо за ответ.
Последний раз редактировалось edunya Вт ноя 24, 2015 18:36:42, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

насколько я помню программы там те же самые. а с reset-ом можете делать как вам удобно, здесь это не важно. я в последнее время беру и + и общий провод с соседних к ресету выводов, через резистор 1 - 10k и 1нФ конденсатор соответственно - устойчивость к помехам получается неплохая и разводка платы упрощается.
_______
индикатор CA, то есть сommon anode иначе говоря у него общими являются аноды.
число программ можно и увеличить, но я не вполне представляю за счёт чего. поскольку код программы открыт можете сами дописать дополнительные режимы если придумаете какие именно.
Последний раз редактировалось jeelman Вт ноя 24, 2015 18:55:44, всего редактировалось 3 раза.
Реклама
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

jeelman писал(а):устойчивость к помехам получается неплохая и разводка платы упрощается.
Я понял. Спасибо. Прочтите, пожалуйста, еще раз мой пост выше. Пока его редактировал, Вы успели написать ответ. :)
jeelman писал(а):можно и увеличить, но я не вполне представляю за счёт чего.
Ну, например, просто чередовать все три программы по очереди. Когда не знаешь, какая подойдет лучше для достижения макс. эффекта.
jeelman писал(а):код программы открыт можете сами дописать
Если бы мог, Вас бы не беспокоил. :)
jeelman писал(а):некоторые моменты возникает как бы резонанс
Может оно и так, но этот момент весьма мал по сравнению с продолжительностью временных промежутков некоторых участков программ с определенными частотами. Я бы эту Вашу программу с изменением частоты отнес бы больше к разминке перед применением какой-то основной, целевой.
Последний раз редактировалось edunya Вт ноя 24, 2015 19:35:08, всего редактировалось 3 раза.
Реклама
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

не за что.
исправил.
______
я вообще только один режим реально использую, в котором частота меняется плавно благодаря чему в некоторые моменты возникает как бы резонанс.
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

Собрал на STM8. Первые две программы одинаковы с прибором на Tiny13, а, вот, третья оставляет желать лучшего. Какие-то пересвистывания и непонятные щелчки.
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

чтож, надо будет при случае посмотреть что там не так.
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

Ну, если не затруднит. :)
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

посмотрел. третий режим - псевдослучайный выбор частоты. в принципе работает как и должен.
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

jeelman писал(а):псевдослучайный выбор частоты.
То бишь есть вероятность повторения определенных частот и возможно редкое повторение других? Или повторения исключены, пока не пройдет весь набор?
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

предпочитаемых частот в этом режиме нет. вообще можно конечно использовать один излучатель как микрофон и включать аппарат в рабочий режим после анализа отклика, но это усложнит применение да и схему тоже.
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

Я имел ввиду то, что при случайном выборе числа результат может повторяться. То есть, при случайном выборе чисел от 1 до 9 число, например, 7 может повторяться в определенном промежутке времени, например, 5 раз, а число, допустим, 2 вообще не появиться. По-этому и спросил, о том, что частота повторяется при случайном выборе или при следующем значении предыдущее исключается из выбора?
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

да, может повторяться.
____________
ещё одна версия, собрано в корпусе трансформаторного бп бесшнурового телефона. программа всего одна, индикатор показывает время с момента включения.
по моим наблюдениям эффект от предыдущих конструкций находится где то на уровне банок или горчичников.
Вложения
schm.gif
(23.36 КБ) 1251 скачивание
vtfl.jpg
(55.57 КБ) 1209 скачиваний
hex_pcb.rar
(8.77 КБ) 525 скачиваний
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

jeelman писал(а):да, может повторяться.
Если циклично - хорошо, если чаще других частот - плохо.
jeelman писал(а):индикатор показывает время с момента включения.
Хорошо бы, все таки, таймер.
jeelman писал(а):по моим наблюдениям эффект от предыдущих конструкций находится где то на уровне банок или горчичников.
По каким критериям определили эффект? Уровень горчичников по сравнению с уколами или как? Почему ушли от второго динамика? Второй создает резонанс. Правда, мне пришлось инвертировать один канал. У вас по скважности были несовпадения.
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

что то в последней программе по не вполне ясной причине (используется функция из SPL) периодически слетает байт AFR (переназначение выводов). поэтому сделал прошивку в которой биты AFR7 и AFR0 нужно вручную установить в "1" через "ST Visual Programmer". не очень красиво конечно но пока так.
если что очистить микроконтроллер можно запрограммировав и сбросив ROP.
По каким критериям определили эффект?
я так вижу )
Почему ушли от второго динамика?
это удобнее. проводов меньше. в оригинальном динамики подключены без затей параллельно, если я правильно рассмотрел его фотографию, хотя возможно инвертированы сами динамики. здесь тоже можно так подключить без изменения схемы.
Вложения
hex.rar
(3.47 КБ) 472 скачивания
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

jeelman писал(а):... (используется функция из SPL)... периодически слетает байт AFR... сделал прошивку в которой биты AFR7 и AFR0 нужно вручную установить в "1" через... сбросив ROP.
Не совсем понял. Это для кого куча директив? Для пользователя или программиста? Если программа "сырая", то будем ждать.
jeelman писал(а):я так вижу )
Хотелось бы увидеть и остальным :)
jeelman писал(а):... проводов меньше.
Аж на два. А эффект от резонанса в разы выше.
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение jeelman »

Это для кого куча директив? Для пользователя или программиста?
да там надо то всего лишь пару раз мышкой ткнуть в интерактивную картинку где всё подписано. а если нет такой возможности то предыдущие версии практически ничем не хуже.
Хотелось бы увидеть и остальным
лучше один раз увидеть лично чем сто раз услышать ). мы же не ждём чудесных исцелений от горчичников. ну вот и здесь так же.
эффект от резонанса в разы выше.
прикрутите второй динамик параллельно первому в противофазе, в чём проблема.
Вложения
pcb.jpg
(77.92 КБ) 900 скачиваний
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Алиса, Витафон!

Сообщение edunya »

jeelman писал(а):да там надо то всего лишь пару раз мышкой ткнуть..
Прибор должен выполнять свои функции опираясь на простой пользовательский интерфейс. Не изучать же перед его использованием азы программирования.
jeelman писал(а):предыдущие версии практически ничем не хуже.
Смысл тогда в этой версии?
jeelman писал(а):мы же не ждём чудесных исцелений от горчичников. ну вот и здесь так же.
А, я жду. Как и любой другой страждущий, покупающий барахло за бешеные бабки без гарантии на исцеление. Мы ж не игрушку обсуждаем.
jeelman писал(а): параллельно первому в противофазе, в чём проблема.
Не в противофазе, а в синфазе. Только тогда амплитуды совпадут и наступит резонанс.
Ответить

Вернуться в «Статьи»