Нормирующий преобр-ль для датчика с термосопротивлением

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 09:32:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение KlausBP »

Доброго времени суток форумчане.
Разрабатываю систему автоматизации обогрева гаража с контролем температуры воздуха на базе Программируемого Логического Реле - LOGO! 12/24RC фирмы SIEMENS.
На борту LOGO! имеется 4 аналоговых входа 0-10В. В связи с ростом цен, нет возможности из-за ограниченного бюджета проекта купить хотя бы парочку заводских датчиков температуры.
Планирую заложить датчик температуры NTC (термистор) 10кОм при +25 грС, рабочая температуры - (-25)...+125грС. К датчику прилагается таблица отношения сопротивления в зависимости от температуры.
Погуглив инет было найдено множество схем на различной элементной базе. Склоняюсь к использованию ОУ. Опыта работы с ОУ у меня практически нет, поэтому прошу помощи с подходящей схемой.
Задачей ставится:
1) создание такой схемы, на выходе которой, будет сигнал 0-10В в зависимости от сопротивления применяемого датчика. В данном случае 0В-(-25грС), 10В-(+125грС);
2) Возможность нормирования преобразователя. Поменяли датчик, в схеме грубо говоря подстроечным резистором задали другое значение и на выходе Норм.преобразователя получаем те же 0-10В;
3) Точность измерения +/- 5 грС.
Конечно, встречал схемы на базе микроконтроллеров. Желательно решить задачу именно с помощью ОУ.
Если целесообразность применения ОУ, его настройка, непонятная на данный момент калибровка без источника тепла с задание фиксируемой температуры, в таком случае придётся применить схему на базе МК.
Заранее всем спасибо!


Пример: Общий вид Нормирующего преобразователя Изображение
Вложения
График NTC 10kOm.jpg
(96.98 КБ) 593 скачивания
IM120628010_TemSensor.jpg
(84.72 КБ) 607 скачиваний
Последний раз редактировалось KlausBP Вт фев 10, 2015 12:01:59, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20106
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

NTC термистор сильно нелинейный, непонятно как вы на ОУ реализуете таблицу. Или вам нужны всего 2 точки?

Я бы предложил следующее:
1. Платиновый резистор сопротивления — у него хорошая линейность.
2. Аналоговый датчик температуры с выходом по напряжению. Отмасштабировать его будет проще простого.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
akl
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Удалил.
Последний раз редактировалось akl Вт фев 10, 2015 10:35:29, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20106
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

akl писал(а):и AD594/595
И почём такая прелесть? $30?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
akl
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Удалил.
Последний раз редактировалось akl Вт фев 10, 2015 10:35:55, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 09:32:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение KlausBP »

Gudd-Head писал(а):NTC термистор сильно нелинейный, непонятно как вы на ОУ реализуете таблицу. Или вам нужны всего 2 точки?
Таблица отношения сопротивления от температуры и график прикреплены к заголовочному сообщению.
С помощью ОУ реализовывать таблицу не нужно. Требуется, что бы нормирующий преобразователь измерял сопротивление термистора и на его выходе в зависимости от температуры формировался сигнал 0-10В.

За 30 $ можно готовый датчик с выходом 4-20мА взять ----- http://relsib.com/catalog/79
Реклама
mzw
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 15:55:02
Откуда: Москва

Сообщение mzw »

Судя по графику, нужен логарифмический усилитель на ОУ с диодом в цепи обратной связи.
Схему смогу нарисовать только вечером. Не на чем и нужно подумать.
Последний раз редактировалось mzw Вт фев 10, 2015 10:49:03, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20106
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

akl писал(а):Да, дороговат, но немного дешевле Платинового резистора сопротивления...
270 р. в Платане.
http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=338755455 выводной
http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=749176002 SMD1206
Но опять же, это был просто вариант замены нелинейного NTC линейным RTC.
KlausBP писал(а):С помощью ОУ реализовывать таблицу не нужно. Требуется, что бы нормирующий преобразователь измерял сопротивление термистора и на его выходе в зависимости от температуры формировался сигнал 0-10В.
Так у вас тогда будет такая же нелинейная зависимость напряжения от температуры. Оно вам надо?
Почему не взять обычный дешёвый аналоговый датчик, тот же LM335 с выходом 10 мВ/К и привести его к 0...10 В?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 09:32:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение KlausBP »

Встаёт вопрос: есть ли смысл делать нормирующий преобразователь на ОУ? Схему я увы сам начертить не смогу, так как в схемотехнике с использованием ОУ не силен. Может быть, целесообразнее использовать МК? При прошивке, МК можно параметрировать, задавая значения из таблицы сопротивления от температуры.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20106
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Конечно в цифре всё проще.
Но что вы так прицепились к этому термистору? На больших плюсовых температурах у вас точность будет никакая.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 09:32:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение KlausBP »

Стоп, Stop, СТОП!
Я не прицепился к данному термистору. Наверное, так сложилось, что создалось впечатление, что кроме этого датчика, никакие иные не рассматриваются.
Почитал про данный аналоговый датчик- LM335, отличная деталюшка! В таком случае, за основу измерения можно взять именно его. Это самая лёгкая часть, теперь необходимо или на ОУ или на МК(не представляет особого труда) собрать схему.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20106
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

KlausBP писал(а):Почитал про данный аналоговый датчик- LM335, отличная деталюшка!
Фуххх... Ну наконец-то :))
Осталось только с его выхода вычесть 2,482 В и усилить в 6,6(6) раз.

Уточняем ТЗ: какая нужна точность и что будет с питанием?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 09:32:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение KlausBP »

Gudd-Head писал(а): Осталось только с его выхода вычесть 2,482 В и усилить в 6,6(6) раз.

Уточняем ТЗ: какая нужна точность и что будет с питанием?
[/quote]

Уточняю ТЗ :) Питание- однополярное, 10-30VDC, т.к LOGO! питается таким напряжением.
Насчёт точности: Из документации понял, что 335-ая серия держит температуру в диапазоне (-40)...+100(в пике 125)грС. В таком случае, лучше применить 135 или 235-ую серии, что бы был запас, т.к теплоноситель в системе теплоснабжения может нагреваться и более 100 грС. Вернёмся к точности. Порядка 3-5 % будет достаточно, но если можно 1-3% сделать, будет просто песня :) !!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20106
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

KlausBP писал(а):В таком случае, лучше применить 135 или 235-ую серии, что бы был запас, т.к теплоноситель в системе теплоснабжения может нагреваться и более 100 грС.
Эвона какие подробности всплывают. А я-то грешным делом подумал что
Разрабатываю систему автоматизации обогрева гаража с контролем температуры воздуха
мерить будем только температуру воздуха :roll:
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 09:32:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение KlausBP »

Gudd-Head писал(а): мерить будем только температуру воздуха :roll:
Извиняюсь, упустил этот момент. Температура воздуха в гараже, канальная температура воздуха обогревателя, температура теплоносителя подача/обратка. Возможно, опция тепловычисления, для которой требуется Tподачи и Тобратки не будет использоваться. Но лучше заранее заложиться по максимуму, чем потом локти кусать из-за того, что у датчика верхний предел 100грС.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 11:28:43

Сообщение Папа Карло »

Gudd-Head писал(а):NTC термистор сильно нелинейный, непонятно как вы на ОУ реализуете таблицу. Или вам нужны всего 2 точки?

Я бы предложил следующее:
1. Платиновый резистор сопротивления — у него хорошая линейность.
Я бы предложил медный термометр сопротивления (ТСМ). У него линейность получше, и цена пониже. Если, конечно, измерять нужно градусов до 120-и.
И схем на такое сотни.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 09:32:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение KlausBP »

Папа Карло писал(а): И схем на такое сотни.
Если не затруднит, можете дать ссылку хотя бы на парочку схем или приложить к сообщению данной темы?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 11:28:43

Сообщение Папа Карло »

KlausBP писал(а): Если не затруднит ...
Прямой ссылки не нашёл. Отправил в личку копию из "Схемотехники". Если не получите - сообщите.
А так, то достаточны какие-нибудь учебники по измерениям
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»