Страница 1 из 1
Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Вс фев 15, 2015 23:17:13
Mitya_newbie
Попались мне заводские контуры с сердечниками в металлическом корпусе, отечественного производства. По габаритам похожи на те, что я видел в тех же транзисторных суперах - в импортных радиоконструкторах. Маленькие такие - с рублевую монету.
Как бы так понять, какая у них индуктивность и можно ли их использовать в своих любительских поделках в приемниках на СВ-ДВ ? Во всех книжках для юных радиолюбителей всегда указывали только кол-во витков на таком-то каркасе, и как правило каркасы использовались без сердечников, и бОльших габаритов.
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Вс фев 15, 2015 23:22:36
Jemchug
Так мы тоже подобные каркасы используем в своих конструкциях.
Mitya_newbie писал(а):Как бы так понять, какая у них индуктивность и можно ли их использовать в своих любительских поделках в приемниках на СВ-ДВ ?
Измерить индуктивность можно, но если нет информации откуда вытащили ту или иную катушку, то легче её разобрать и намотать свою с нужным количеством витков и отводами от нужных витков.
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Вс фев 15, 2015 23:26:56
Mitya_newbie
Ну так в зависимости от провода и сердечника можно играть индуктивность в относительно широких пределах. Намотал так или эдак, взял тот или иной сердечник - вот и разница. В книжках для пионеров рекомендовали брать подручные материалы, что-то там намотать и потом подгонять по ситуации. Нигде нет информации об индуктивности контуров.
Как бы так половчее измерить?
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Вс фев 15, 2015 23:34:40
Jemchug
Mitya_newbie писал(а):Как бы так половчее измерить?
Все зависит от тогою какие приборы у вас есть в наличии.
Вот здесь например измеряют параметры контура с помощью осциллографа.
Вы можете проверять другими способами в зависимости от своих возможностей.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1760094
aen писал(а): Проверьте свой контур на соответствие и тогда решите, перематывать или нет. Он у вас должен иметь резонансную частоту порядка 300 кгц и довольно хорошую добротность.
Если у Вас нет приборов для этой проверки, то используйте те, что у Вас есть по максимуму.
Вот например в этой теме я писал и сам для примера показывал как использовать осциллограф для определения резонансной частоты колебательного контура и оценить его добротность.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1746255
Если в вашем осциллографе нет выхода импульсов синхронизации, то сделайте генератор прямоугольных импульсов на частоту 1 – 2 кгц по любой схеме. Удобно на КМОП микросхемах и проверяйте.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 44_45.html
Что бы не искать я те сообщения сюда перенесу.
Там спрашивали:
"Как измерить резонансную частоту колебательного контура подручными средствами."aen писал(а):Способов много.
Крутить генератор и искать максимум показаний ВЧ вольтметра.
При этом нужно учитывать внесенные паразитные емкости и индуктивности. Просто их нужно минимизировать.
Или так.
Возбуждаем контур импульсом и смотрим частоту ударных колебаний.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=494258#p494258
Кому как удобнее. В данном случае можно и добротность контура определить, хотя по первому варианту это тоже можно сделать.
И много еще других способов.
aen писал(а):Конденсатор связи между генератором и контуром должен быть по крайней мере раз в 20 - 50 меньше, чем конденсатор в колебательном контуре, что бы генератор не шунтировал контур и меньше влиял на измерение.
Т.е. чем меньше, тем лучше. Главное, что бы хватало для наблюдения синусоиды на экране.
Вот я сейчас собрал такую схему. Конденсатор в контуре 330 пф, а конденсатор связи 18 пф
Так выглядят ударные колебания в контуре.
Это я их немного развернул на осциллографе.
А это развернул, что бы подсчитать частоту.
У меня получилась резонансная частота моего контура прядка 750 кгц, т.к. на осциллографе стоит развертка 1мкс/дел.

aen писал(а):Добротность можно оценить подсчитав количество колебания до того, как амплитуда упадет в 23 раза.
Само собой, чем больше колебаний насчитаете, тем значит больше добротность.
Т.е. используйте имеющиеся у вас приборы по максимуму.
Осциллографом можно не только форму сигналов смотреть. Это очень универсальный прибор.
Еще очень удобная вещь для настройки приемников это простая приставка ГКЧ к осциллографу, но в данном случае думаю можно и без неё обойтись.
Если мне например нужно намотать ФПЧ на 465 КГц на случайном каркасе, то я мотаю к примеру 100 витков, ставлю конденсатор 1000 пф и проверяю параметры контура.
Потом или корректирую емкость в контуре или количество витков катушке и т.д.
Если нужны конкретные ответы, то задавайте конкретный вопрос по конкретной схеме.
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Вс фев 15, 2015 23:48:15
Mitya_newbie
Думаю, что пришло время купить новый мультиметр - с функций измерения емкости. Шаманства с осциллографом или ГС - не очень удобно и оперативно. Так хоть буду знать, что у меня есть.
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Вс фев 15, 2015 23:55:50
Jemchug
Mitya_newbie писал(а):Шаманства с осциллографом или ГС - не очень удобно и оперативно.
Ну не знаю.
В наших делах без труда мало что можно достичь.
Вот можете для интереса почитать мою неоконченную и заброшенную статью.
Там про катушки и их параметры тоже написано.
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Пн фев 16, 2015 02:19:26
АлександрЛ
Mitya_newbie писал(а):Думаю, что пришло время купить новый мультиметр - с функций измерения емкости. .
Скажу вам по секрету, что ещё есть мультиметры с функцией измерения индуктивности... Мне подарили MASTECH MS8222H, он измеряет постоянное и переменное напряжение, постоянный и переменный ток, сопротивление, частоту, температуру, ёмкость и индуктивность...

.... И ещё у меня есть BEETECH 33N, он индуктивность не меряет, зато умеет притворяться генератором и осциллографом..
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Пн фев 16, 2015 05:22:59
Mitya_newbie
Я конечно же хотел сказать не емкость, а индуктивности. Описка. С функцией измерения индуктивности.
Насчет осциллографа и ГС - имел в виду, что для данной задачи получается слишком муторно. А так, конечно, я пользуюсь ГС.
Друзья, спасибо за комментарии.
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Пн фев 16, 2015 06:21:27
svic
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Пн фев 16, 2015 06:33:32
Света
Mitya_newbie писал(а):...Как бы так понять, какая у них индуктивность и можно ли их использовать в своих любительских поделках в приемниках на СВ-ДВ ?...
Кроме индуктивности есть ещё такой параметр, как добротность, которая сильно зависит на разных частотах от используемого сердечника...
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Пн фев 16, 2015 13:31:43
Jemchug
Mitya_newbie писал(а):Насчет осциллографа и ГС - имел в виду, что для данной задачи получается слишком муторно.
А куда денешься?
Я же специально выложил ссылку на статью.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=206717
Там же как раз и рассматривается этот вопрос который состоит в том, что получение нужной индуктивности, это не главное.
Главное это получить нужную индуктивность при нужной добротности, а часто еще получение нужной индуктивности при малой собственной емкости катушки для получения нужного перекрытия, если например катушка стоит в гетеродине приемника или во входных цепях приемника.
В этом случае уже одним измерителем индуктивности не обойтись и каждый пользуется тем, что ему доступно.
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Пн фев 16, 2015 14:13:41
svic
Выше упомянутый комбайн способен решать все проблемы скопом.
Re: Заводские контуры с сердечником
Добавлено: Чт фев 19, 2015 21:34:34
Mitya_newbie
Друзья, большое спасибо за подробные ответы. Согласен, что вопрос поставлен дилетантский, конечно же все сложнее. Добротность нельзя списывать.