Вечная светодиодная лампочка

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Gudd-Head »

Наподобие Вечная энергосберегающая лампочка...
Скопилось у меня несколько штук САБЖа. Некоторые были рапотрошены из интереса, другие ещё ждут своей участи.

Итак, что в основном выходит из строя? Типовые схемы? И т.д. и т.п...
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение pyzhman »

Светодиоды чё-та устают, начинают скучать и уходят в обрыв. Причём не насовсем, а так, вполсилы. А пришлёпывать стабилизатор тока вломы.
Docendo discimus
Реклама
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение m.ix »

СпойлерИзображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение sergeisams »

Вот по этой схеме собрана лампа. Работает больше года ( в середине январе был ровно год) в туалете. Т.е. многократно включается и выключается за день.
Люминисцентные , так называемые, "энергосберегающие" лампы работали, всего, несколько месяцев в таком режиме.
Вложения
svetodiodnoy.jpg
(14.22 КБ) 18820 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение As »

sergeisams писал(а):Вот по этой схеме собрана лампа...
Пожалуй, самая надёжная схема - всего один ненадёжный элемент, токозадающий конденсатор С1... Делал пару-тройку конструкций по аналогичной схеме (иногда, вместо "моста" - пара диодов, работает не хуже!), все пока работают без проблем... :dont_know: :))
Реклама
Аватара пользователя
Hiperpotam
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 01:22:38

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Hiperpotam »

sergeisams писал(а):Вот по этой схеме собрана лампа.
У этой схемы большой минус - пульсации яркости с частотой 100Гц превышают все допустимые нормы. Применяется в самых наидешевейших лампах и непригодна для жилых помещений, где люди находятся подолгу.
Кстати, по схеме непонятно, зачем там нужны стабилитроны, если они ничего не стабилизируют. Светодиоды сами по себе имеют ВАХ, близкую к "стабилитронной". Разве что стабилитроны защищают конденсатор от пробоя на случай обрыва светодиодов, больше мыслей не приходит :) Но для защиты от обрыва стабилитроны обычно включают параллельно каждому светодиоду, и в некоторых они уже встроены.
Реклама
Аватара пользователя
Hiperpotam
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 01:22:38

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Hiperpotam »

Gudd-Head писал(а): Итак, что в основном выходит из строя? Типовые схемы? И т.д. и т.п...
Если всё сделано правильно, то со временем первыми обычно деградируют светодиоды. Хорошие живут очень долго, много лет. Посредственные начинают темнеть, синеть, уходить в обрыв или замыкание уже в первые месяцы. С ними в долговечности соревнуются электролиты в питании - кто умрёт раньше.
Нормальные схемы обычно сделаны на микрухе (коих великое море) понижающего преобразователя - стабилизатора тока с минимумом деталей, и там нет ничего необычного. Насколько качественно сделали - столько и живёт :)
Отдельный класс светодиодных лампочек - низковольтные (12-24 вольта) с разными модными цоколями, но и там внутри всё то же самое, разве что драйвера схемотехнически попроще и значительно компактнее.

В общем, в отличие от КЛЛ, светодиодные лампочки могут деградировать медленно, снижая яркость и меняя цветовую температуру по мере старения люминофора, и могут быть "уволены с работы" именно из-за этого, а не из-за внезапного отказа.

Для светодиода критична температура кристалла. Если она не превышает 85 градусов - он имеет шансы пережить всю остальную требуху в лампе. Если температура выше, то процессы старения начинают разгоняться. Если выше 100 градусов - долго не протянет. Поэтому для светодиодных ламп очень важно хорошее охлаждение. Очень-очень важно.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43881
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение АлександрЛ »

Hiperpotam писал(а):
sergeisams писал(а):Вот по этой схеме собрана лампа.
У этой схемы большой минус - пульсации яркости с частотой 100Гц превышают все допустимые нормы. .
У меня по "похожей" схеме собрана лампа- замена люминесцентной "кольцевой" лампе.. Только "токоограничивающие элементы" - стандартные от светодиодной ленты, да собственно и сам светильник - это разрезанная на отдельные секции по три светодиода с резистором полтора метра светодиодной ленты, диодный мост и конденсатор 50 микрофарад - так она гаснет несколько секунд- так что там "100 герц" и не заметно..

зы.. Где- то с полгода уже работает - и свет приятнее, чем у люминесцентной..
Аватара пользователя
Hiperpotam
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 01:22:38

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Hiperpotam »

Всё правильно, в ленте есть резистор, на котором падает 2-3 вольта ( в хорошей ленте - стабилизатор). И вот за счёт этого падения можно пульсации тока неплохо удавить. В представленной же схеме резистора нет, а ВАХ светодиода такова, что даже при небольшом падении напряжения на конденсаторе фильтра ток резко падает, а вместе с ним и яркость.

PS: кстати, ленты действительно очень хороши для самых разных поделок. Особенно удобны для этого алюминиевые "цельнотянутые" корпуса для люминесцентных ламп с приличным дизайном - там прекрасные условия охлаждения и есть место для сколь угодно хитрого драйвера.

PPS: для самоделок предпочтительно использовать драйвера с гальванической развязкой (мало ли что), а если корпус светильника металлический - то обязательно. Вышеприведённая схема такой развязки не имеет.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43881
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение АлександрЛ »

Ну, в "кольцевой лампе- лупе" развязки тоже никогда не было, была только ЭПРА для лампы, и сама лампа.. А корпус у лампы- ПЛАСТИКОВЫЙ, да ещё и со светорассеивателем - так, что "токнуть" никак не сможет.. :))) :)))
Аватара пользователя
Hiperpotam
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 01:22:38

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Hiperpotam »

В люминесцентных лампах развязка и не нужна, там сама лампочка стеклянная, и цоколи у неё продуманные, пальцем за контакт не ухватишься. А в светодиодных ситуация другая :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43881
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение АлександрЛ »

Ну, у таких:
Изображение
ламп весь корпус пластмассовый.. Так что она теперь вот так:
Изображение
светится..

зы.. вообще- то у меня ещё есть такое же "светодиодное кольцо", тоже из 1,5 метров светодиодной ленты, только на 12 вольт.. - лежит, ждёт- когда "кольцо" на 220 вольт "сдохнет" :))) :)))
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение m.ix »

после того как каждый месяц дохли элдээски
поставил вот это
Изображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
Hiperpotam
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 01:22:38

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Hiperpotam »

Возвращаясь к теме: сделать "вечный" светодиодный светильник можно, в отличие от КЛЛ. Если ориентироваться на рекомендации Cree (один из ведущих производителей) по своим диодам, то можно выудить два ключевых момента: температура кристалла не более 80-85 градусов и рабочий ток не более 50% от максимального. В этих условиях большинство диодов и сборок проживут более 50000 часов (при падении яркости не ниже 70% от первоначальной). Диоды серий XP-G и XM-L в этих условиях вообще вечные (падение яркости в реальном тесте порядка 1% за первые 6000 часов работы)
Всё остальное - чисто конструкторская задача. Сделать долговечный драйвер и обеспечить охлаждение.
Я по подобной идеологии сделал несколько светильников. Самый старый уже 3 года работает. Извиняюсь, в туалете :)) Пока что все как новые.
Если это светильник для жилья, то обязательно обратить внимание на коэффициент пульсаций светового потока (не более 5% по современным нормам) и на индекс цветопередачи (более 80), что определяет выбор драйвера и типа светодиода.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение musor »

ну все тут радужно у вас и розовые очки снять никто не хочет ,МЯУ :))
верну вас котов на грешну нашу землю и посмею испортить ваши радудные мечты..
мой мур- не о самоделках пойдет а о пром изделии одной конторы которая впрочем мало выделяется среди китай-дешевки..LED LAMP 7w что из себя оно представляет ВСКРЫТИЕ НАГЛЯДНО ПОКАЖЕТИзображение.
СпойлерИзображениеИзображение
репортаж пока с кратким комментом
-паталогоанатом-эксперт " musor ◊" стаж более 30лет
вскрытие ...
1-в обрыве
2 пробой до 10-100ом
осталные горят при 3в на кристал
в центрифоты плата- БАЛАСТ
"23 марта, 20:51 musor: некоторое время взат на предприятии вместо ЛН вставили десятка 3 LED LAMP 7w
... вот за год сдохли...20 шт :shock: :shock: :kill:
схема там дермо-как тут предлагалась кемто- :shock: все диоды впослед мост банка паралелно дилам и емкостеый ббаласт без ограничения тока....
musor: светилники с емкосным баластом долго нем живут...даже если стоят ограничители бросков тока -а их обычно нет
недавно менял на спиралных китайцев 40вт(ртутки) коробку снятых дохлых светодиодных ламп 7и 10вт -год гот горели в конторе -70% диодов -дохлые пробой до 30 ом или обрыв до угля на месте кристала деталей
в "баласте "
там 4-5 мостик и филтр на лите 6,8мк 400в и баластный кондей 2,2мкф
диоды 2835 по 28 штук напаяны на алюминиевую печатку -радиатор ... -хлам на работе остался 1 сфотаный разобран фот нашел счас кину...
и чо та м чинить ну если перебрать из всего хлама 1-2 можно собрать по диодам возможно но баласт надо друго иначе тоже самое будет...
такая вот ЕКОномия выходит дядя Путин.. :cry: :o :shock:
вывод мой как зксперта ГАВНО ЕЩЕ ТО и не стоит своих денег гарантию отрабртает струдом а потом на свалку... и вообще среди исследованых пром ...лиш 5%рынка -достойные изделия в хорошими защитами и тепловым режимом ...но их цена неадекватна и годится лишь для ...ну туда где бавло не считают
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Gudd-Head »

Понятное дело, за 100 рублей нормальную лампочку не купишь.
Даже у Feron Изображение норм драйвер с трансом Изображение
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
minakan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение minakan »

Изображение
Hiperpotam писал(а): У этой схемы большой минус - пульсации яркости с частотой 100Гц превышают все допустимые нормы. Применяется в самых наидешевейших лампах и непригодна для жилых помещений, где люди находятся подолгу.
Вы не внимательны. Там после мостика фильтрующий конденсатор 100мкф стоит. Как раз в дешевых лампах - 1 мкф и нет места воткнуть больше.

http://mysku.ru/blog/aliexpress/26859.html
Автор обзора увеличил емкость конденсатора с 1 мкф до 100мкф,
СпойлерИзображение
После этого пульсации светового потока 100Гц стали соответствовать требованиям СНиП 23-05-95
(10-20% на 100Гц.)
СпойлерИзображение
Обзоры китайского барахла. Иногда полезно. От автора зависит.
http://mysku.ru/tag/LED%20Bulbs%20&%20Tubes
Аватара пользователя
Бурабат
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Бурабат »

Не захотел делать новую тему. Может кто занимался ремонтом люминесцентных ламп? Вот таких
Изображение
Обозначил знаками вопроса. Что б это значило? Купил новую, вставил не работает. Что делать ? Спасибо за ответ
Инвалиды, тоже люди
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Vasilii »

А откуда оно? Из нескольких балластов, которые ремонтировал:
1. Пробой одного диода в мосту;
2. Пробой резонансного крнденсатора между нитями накала ламп (90%).
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
Бурабат
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Re: Вечная светодиодная лампочка

Сообщение Бурабат »

Vasilii писал(а):А откуда оно?
При покупке не смотрел, а вот теперь надо "откуда оно". :) Спасибо, завтра посмотрю
Инвалиды, тоже люди
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»