К548УН1

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

К548УН1

Сообщение maximillianck »

Хотел спросить чем отличается симметричный и несимметричные режимы включения этой микросхемы - К548УН1?
СпойлерИзображение
На что это влияет? И есть ли ограничения при применении той или иной схемы для подключения к усилителю мощности низкой частоты? Например если буду подключать к усилителю на tda7293
СпойлерИзображение
Вложения
Снимок.PNG
симметричный несимметричный
(53.14 КБ) 507 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: К548УН1

Сообщение korob »

maximillianck писал(а):чем отличается симметричный и несимметричные режимы включения этой микросхемы
В симметричном работают оба транзистора входного дифференциального каскада, то есть схема не отличается от большинства схем включения ОУ. В несимметричном работает только один из транзисторов каскада, инвертирующий или неинвертирующий в зависимости от схемы.
maximillianck писал(а):На что это влияет?
На многое, но широко используются шумовые характеристики этой ИМС в несимметричном включении, когда работает один из транзисторов входного дифференциального каскада. Такое включение используется преимущественно в малошумящих схемах.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

Так как в оригинальной ветке по данной микросхеме никто ничего не ответил, пишу свою созданную тему. Может кто поможет...
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/32/ - собрал эту схему и подключил ее к аудиопроцессору http://radiokot.ru/circuit/audio/other/38/ так вот фанит сильно, руку к плате поднесу - ещё больше фанит В чем причина не понимаю. Дайте совет в чём может быть причина? Питаются и аудипроцессор и предусилитель от трансформатора 12v. Усилитель такой:
Изображение
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: К548УН1

Сообщение АлександрЛ »

maximillianck писал(а):Так как в оригинальной ветке по данной микросхеме никто ничего не ответил,
А вы и не удивляйтесь, что не ответили- вы сами- то поймёте, что написали? Я - кроме "ФАНИТ" - ничего не понял..
Правильно ли собрано?
Какой микрофон?
От чего питается и правильно ли подключено?
Пробовали ли подключать к другому усилителю?


зы.. неправильно собранное из неисправных деталей устройство, как правило, сразу не работает и нуждается в наладке... :))) :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

АлександрЛ писал(а):
maximillianck писал(а):Так как в оригинальной ветке по данной микросхеме никто ничего не ответил,
А вы и не удивляйтесь, что не ответили- вы сами- то поймёте, что написали? Я - кроме "ФАНИТ" - ничего не понял..
Правильно ли собрано?
Какой микрофон?
От чего питается и правильно ли подключено?
Пробовали ли подключать к другому усилителю?


зы.. неправильно собранное из неисправных деталей устройство, как правило, сразу не работает и нуждается в наладке... :))) :)))
1.Устройство собрано правильно вроде - перепроверял... расположение элементов на плате прикрепил.
2. Микрофон мд-66а(динамический), но гудит в колонках без подключенного микрофона.
3. Питание стабилизированное 12 вольт от блока питания с трансформатором тородоидальным с двумя вторичными обмотками(одна обмотка на усилитель со средним выводом 22 вольта мощность - 200 ватт, вторая обмотка 12 вольт мощность 12 ватт - от неё и питаю). В фильтре блока питания диодный мост на 10 амперов, конденсатор на 1000 мкФ 50В, стабилизатор 12 вольт. Подключал как положено плюс к плюсу, минус к минусу.
4. К сожалению нет другого усилителя, но этот к которому я подключаю от компьютера играет хорошо.
После подключения гудит из колонок ужасно будто мкнет общий провод с выходом, но собрано один в один по авторской теме. Прикоснусь к земле на плате предусилителя потише становится, но гудит всё равно сильно.
Если что то ещё надо добавить вы уточните и я добавлю что надо.
Кстати собрал их две по аналогии и с обоими такая ерунда вот
Вложения
1.GIF
(128.63 КБ) 760 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: К548УН1

Сообщение АлександрЛ »

Аудиопроцессор БЕЗ подключённого предусилителя ФОНИТ?
Попробуйте подать питание на предусилитель от батареек.
Попробуйте подключить предусилитель к оконечнику минуя аудиопроцессор
То, что "1.Устройство собрано правильно вроде - перепроверял.." - не означает того, что ваше устройство исправно и работает..

." расположение элементов на плате прикрепил." - а вот теперь посмотрите на вашем устройстве- на ДЕВЯТУЮ ногу микросхемы питание подано, или НА ШЕСТУЮ?
"ноги" считаются вот так:
Изображение
если смотреть на микросхему сверху..
Реклама
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

АлександрЛ писал(а):Аудиопроцессор БЕЗ подключённого предусилителя ФОНИТ?
Попробуйте подать питание на предусилитель от батареек.
Попробуйте подключить предусилитель к оконечнику минуя аудиопроцессор
То, что "1.Устройство собрано правильно вроде - перепроверял.." - не означает того, что ваше устройство исправно и работает..

." расположение элементов на плате прикрепил." - а вот теперь посмотрите на вашем устройстве- на ДЕВЯТУЮ ногу микросхемы питание подано, или НА ШЕСТУЮ?
"ноги" считаются вот так:
Изображение
если смотреть на микросхему сверху..
Аудиопроцессор без предусилителя работает исправно - подавал через него на усилитель музыку всё в норме на одно и на другом входе одинаково.
Минуя аудиопроцессор подключал к усилителю - всё так же шум(гул) из динамиков.
Подано питание на девятую ногу. Печатка авторская, ничего выдумывать не стал готово ведь всё.
От батареек попролбую - спасибо! чуть позже отпишусь.... где ж косяк то не пойму, схема то простая....
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: К548УН1

Сообщение АлександрЛ »

maximillianck писал(а):Подано питание на девятую ногу. Печатка авторская, ничего выдумывать не стал готово ведь всё.
От батареек попролбую - спасибо! чуть позже отпишусь.... где ж косяк то не пойму, схема то простая....
Ну, вы всё- таки посчитайте- на какую ногу питание пришло- дело в том, что схема симметричная кроме питания- и, в зависимости от технологии изготовления платы она может попасть и не туда.. :)))
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

АлександрЛ писал(а):
maximillianck писал(а):Подано питание на девятую ногу. Печатка авторская, ничего выдумывать не стал готово ведь всё.
От батареек попролбую - спасибо! чуть позже отпишусь.... где ж косяк то не пойму, схема то простая....
Ну, вы всё- таки посчитайте- на какую ногу питание пришло- дело в том, что схема симметричная кроме питания- и, в зависимости от технологии изготовления платы она может попасть и не туда.. :)))
Посчитал, питание идёт на 9ю ногу
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: К548УН1

Сообщение АлександрЛ »

а оно ПРИХОДИТ? А то, судя по вашему описанию:
так вот фанит сильно, руку к плате поднесу - ещё больше фанит В чем причина не понимаю.
- такое впечатление, что у вас питание не подаётся..
А вы не пробовали вместо вашего раритета МД-66 подключить что- то другое? - ну, хотя бы отдалённо напоминающее микрофон- ухо от наушника, хотя бы..

Дело в том, что кроме "фАнит" - больше ничего не понятно- вообще схема работает или нет..
Да, и ещё- КАК фонит? - просто гул 50 (100) герц от сети, или звук меняется по ТОНУ в зависимости от положения микрофона и при закрывании микрофона рукой?
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

АлександрЛ писал(а):а оно ПРИХОДИТ? А то, судя по вашему описанию:
так вот фанит сильно, руку к плате поднесу - ещё больше фанит В чем причина не понимаю.
- такое впечатление, что у вас питание не подаётся..
А вы не пробовали вместо вашего раритета МД-66 подключить что- то другое? - ну, хотя бы отдалённо напоминающее микрофон- ухо от наушника, хотя бы..

Дело в том, что кроме "фАнит" - больше ничего не понятно- вообще схема работает или нет..
Да, и ещё- КАК фонит? - просто гул 50 (100) герц от сети, или звук меняется по ТОНУ в зависимости от положения микрофона и при закрывании микрофона рукой?
Объясняю: Питание подал сегодня от аккамулятора 12.5 вольт на входе предусилителя замерял, на 9той ноге почему то 7.89 вольт получаю... Фон такого же характера как и был напоминает мне такую вещь - когда собирал свой усилитель при пайке провода на джек замкнул общий с сигнальным (от как его объяснить) вот тогда он гудел и сейчас гудит с треском небольшим одновременно Уууууууу....
На микрофон понести руку, закрыть фон не меняется, в микрофон говорю - в колонках голос слышно, постучать по сетке микрофона - тоже звук стука. А вот когда ко входу на плате, возле микросхемы руку подношу - фон усиливается. И фон этот даже без подключенного микрофона. Как мог объяснил. Пожалуйста если что уточняйте. Очень тяжело объяснять на расстоянии. Как говорится лучше один раз услышать и увидеть чем читать, но к сожалению нет рядом опытного радиолюбителя, который посмотрел и сказал:"вот твой косяк" :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: К548УН1

Сообщение АлександрЛ »

А "земля" от платы к усилителю подсоединена?
А фото готовой платы с обеих сторон увидеть можно?
ЧЕМ ПАЯЛИ?- в смысле- каким флюсом?
maximillianck писал(а): нет рядом опытного радиолюбителя, который посмотрел и сказал:"вот твой косяк" :)
вот и ищем..
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

АлександрЛ писал(а):А "земля" от платы к усилителю подсоединена?
А фото готовой платы с обеих сторон увидеть можно?
ЧЕМ ПАЯЛИ?- в смысле- каким флюсом?
maximillianck писал(а): нет рядом опытного радиолюбителя, который посмотрел и сказал:"вот твой косяк" :)
вот и ищем..
Фото платы сверху снизу выкладываю.
Изображение
Изображение
Паял припоем с канифолью. земля от платы к усилителю соединена. Повторюсь, у меня два предусилителя собрано на данной микрухе по аналогии и в обоих одинаковая вот такая беда
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: К548УН1

Сообщение АлександрЛ »

Можно попробовать перерезать дорожку- примерно там, где я нарисовал, но ТОЛЬКО В ОДНОМ из нарисованных мной мест!!!
то есть- перерезать в одном, попробовать, что изменилось, перерезать в другом, но при этом запаять в первом..
Дело в том, что при построении УНЧ рекомендуют избегать замкнутых контуров..
548УН1.JPG
(20.75 КБ) 582 скачивания
А почему МИНУС питания на плате- КРАСНЫЙ, а ПЛЮС- чёрный? Вы, случайно, полярность не перепутываете?
От микрофона провод должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ЭКРАНИРОВАННЫМ!!, собственно, от вашего микрофонного усилителя к УНЧ- тоже..
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: К548УН1

Сообщение Андрей Бедов »

СпойлерВ жестяную коробочку его, соединённую с общим. :dont_know:
Потому-что жужжит сильнее при подношении руки: => ловит наводку.
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

АлександрЛ писал(а):Можно попробовать перерезать дорожку- примерно там, где я нарисовал, но ТОЛЬКО В ОДНОМ из нарисованных мной мест!!!
то есть- перерезать в одном, попробовать, что изменилось, перерезать в другом, но при этом запаять в первом..
Дело в том, что при построении УНЧ рекомендуют избегать замкнутых контуров..
548УН1.JPG
А почему МИНУС питания на плате- КРАСНЫЙ, а ПЛЮС- чёрный? Вы, случайно, полярность не перепутываете?
От микрофона провод должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ЭКРАНИРОВАННЫМ!!, собственно, от вашего микрофонного усилителя к УНЧ- тоже..
спасибо. буду думать. контакты оба черные, просто тот что на минус слегка в лаке изначально был, я на это внимание не обращал, а подключал все куда надо.
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

Андрей Бедов писал(а):
СпойлерВ жестяную коробочку его, соединённую с общим. :dont_know:
Потому-что жужжит сильнее при подношении руки: => ловит наводку.
да я его вообще "выкинул" уже за пределы корпуса. что то не то уж больно сильно крутой гул для обычной наводки, буду пробовать варианты с дорожками для начала как предложил Александр
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: К548УН1

Сообщение Albert_V »

maximillianck, такие устройства лучше делать на двухсторонней плате. Со стороны деталей - полигон GND.
maximillianck
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 16:01:37

Re: К548УН1

Сообщение maximillianck »

Albert_V писал(а):maximillianck, такие устройства лучше делать на двухсторонней плате. Со стороны деталей - полигон GND.
А что это даёт если полигон со стороны деталей? Дорожки не пришлось бы перерезать или что то ещё?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: К548УН1

Сообщение АлександрЛ »

С таким же успехом можно просто поместить всю плату в коробочку из жести- и, видимо, автор именно это и предусматривал- не просто так там земля по периметру платы сделана.

maximillianck , а у вас что, все соединения неэкранированным проводом сделаны?
А фон остаётся, если вход усилителя замкнуть на землю?
Ответить

Вернуться в «Теория»